【大澳门威尼斯人赌场官网7月26日讯】 (新唐人热点互动采访报导) 联结收看

主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看《新唐人电视台》—《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。

七年前的7月20日，对法轮功的残酷打压，在中国全面上演，七年来法轮功学员通过不断地和平上访，前仆后继讲清真相得到了世人的支持，很多国家的政府和各级组织，都对中共迫害法轮功进行不断地呼吁和谴责。

最近刚刚曝光的“活体摘除法轮功学员器官的独立报告”让很多人感到震惊。很多的政府官员，很多的组织就要求对此进行更深入的调查，并且要求国际法庭对这些参与犯罪的人进行审判。

那么我们就想问一下七年来法轮功学员，所做的这一切是为了什么呢？他们所做的这一切对中国和国际社会有什么样的影响？中共为什么要与信仰“真、善、忍”的法轮功为敌呢？

今天我们请来三位嘉宾和大家一起讨论这个话题。今天我们是热线直播节目，欢迎您打我们的热线电话：646-519-2879。如果您身在大陆，我们也为您准备了一个免费的号码：179710－8996008663。

首先向大家介绍一下今天的来宾，这一位是前中国广东省法轮功研究会的会长高大维先生；这一位是“追查迫害法轮功国际组织”的负责人汪志远先生；这一位是著名的时事评论员陈破空先生。

我第一个问题想问一下高先生，法轮功学员前仆后继，在七年中不断地和平上访、讲真相，还有其他的一些活动，这么做是为了什么呢？

高大维：我想首先就是简单的跟大家回顾一下，就是法轮功当年在大陆弘传，在短短的几年内，就以我所在的广东省为例，从94年法轮功创始人在广州举办最后一期学习班结束，到99年中共迫害法轮功之前的短短四年时间内，修炼法轮功的广东民众从几千人发展到几十万人，那个速度是非常快的。

大家通过接触法轮功、修炼法轮功都有普遍的感受，那就是修炼法轮功以后，确实很快能够使人身心得到健康，可以说是深得民心。广东当时有专家学者做了一个抽样调查，对于二十一个地区上万名法轮功修炼者进行调查，有百分之九十七以上的法轮功学员身体上有各种疾病的都获得了各种改变或者说彻底的治愈了。

包括我本人，我原来有八种疾病，就是在修炼短短的半年内全部去掉，我是搞自然科学的一位科学家，我觉得也是不可思议，最后走入修炼，法轮功确实很神奇。

还有他在精神层面上，因为法轮功修炼“真、善、忍”，就是说你要想身体变好，首先在言行上，你就要按照法轮功的要求，时时处处都做一个好人，用“真、善、忍”的标准约束自己。

那么他体现在社会上、在家庭、在工作学习中，那就是一个非常好的人，是一位好学生、好领导，在家里是个好丈夫或者好的家庭成员，这是普遍反应的一个现象。

还有一个就是说他确实使很多误入歧途的，比如说吸毒的或者是被判过刑这些人，能够很快使他改掉他过去的那些不好的习惯，那就叫浪子回头。

在这种群体性大面积的身心受益的情况下，而且不是一个、二个人。当年大陆修炼法轮功，在学法炼功的是上亿的人，很多人都有一个很生动的故事，就是他身心受益的故事。

在这样一种情况下，中共当年的领导人江泽民一意孤行的要把法轮功定为邪教，要推到社会的反面，这样做为身心受益的法轮功学员，包括像我本人，那是无论如何都接受不了。接受不了，大家都抱着很善良的一个想法，就是他不了解情况，我必须向江泽民和中共的各级领导，就是实施迫害的机构向他们讲真相。

讲什么真相呢？就是我身心受益的亲身经历，这就是七年来法轮功学员持续不断地一直在做的，就是让中国大陆的官员、中共的干部或者很多被中共的宣传机器，用谎言来迷惑、困惑海内外的这些民众，告诉他们法轮功是什么？讲我修炼以后身心受益的情况，那这就是七年来一直在做的这件事情也就是这个目的。

主持人：陈先生我想问您一下就是法轮功他是以“真、善、忍”为行为准则的。那我想大部分人他都会觉得“真、善、忍”是好的。刚才高先生也谈到有很多人因为炼了法轮功，他的身体变好了，那这样对国家来说应该是好事，就省了很多的医药费。

因为我记得那时还有公费医疗要花国家很多的钱，为什么共产党它会不遗余力地利用所有的国家的资源对法轮功这样进行打压呢？

陈破空：我想首先是由中共的本性所决定的。中共首先它不信神，它不承认有天堂，也不怕下地狱，说它是至高至大、狂妄且目中无人，而且穷凶极恶，在这种情况下，它不承认有任何的信仰也不尊重任何信仰。

法轮功的信仰主张是“真、善、忍”，刚好跟共产党的本性完全相反。因为共产党的本性和它们的所做所为证明它们就是“真、善、忍”这三个字的反面，也就是“假、恶、暴”。

举例来讲，中共的宣传机器它的舆论或者宣传是“假大空”。第二个中国社会流行的是假话、假像、假文凭，中国现在搞经济泛滥的是假货产品。首先是个“假”字，整个社会从上至下。

第二个是个“恶”字，这个“恶”字就是说首先是中共自己镇压人民，对待人民态度的那种本性的凶恶，再者是中共官场，官商黑勾结，所进行的这种霸恶，还有在民间由于仇复心态，富贫分化所带来一些互相残杀的那种凶恶事情。

再一个就是“暴”，共产党是靠暴力起家的，也是靠暴力来维持的，首先它是迷信暴力的，然后在过程之中，我们也看到中共自从建政五十多年来，从来没有停止过对中国人民用暴力来进行镇压和统治的这么一个过程。

所以“假、恶、暴”三个字是中共的本性，当它见到有人主张“真、善、忍”的时候，它就非常恐慌，因为跟它刚好相反，是它的克星，所以说法轮功恰恰是中共的克星。

中共在镇压法轮功之前，它们镇压民运，搞了六四大屠杀，它们本来以为这下天下太平了，没想到出现了“真、善、忍”，极大的冲击到它们的罪恶，“假、恶、暴”这样一个根深蒂固的信仰，所以中共为什么要不遗余力的与法轮功为敌。

你提到它们为什么不留后路，共产党不认为它们存在有什么后路，它们虽然口口声声说将来死后要去马克思，见它们的外国祖宗，但实际上它们号称是无神论，是唯物主义，死后就是一把灰，所以邓小平把骨灰一把洒了，你想要找鞭尸的地方都找不到，它认为它不存在什么，所以它不存在留后路的问题。

它认为它在这世界上吃饱喝足、贪污够、花天酒地，享受够了、镇压够了，它死后哪怕洪水涛天，这是所有独裁者、专制者共同心态，所以不存在留后路的问题。

主持人：那我们知道即使是坏人，他一般来说也会愿意跟好人打交道，因为他知道好人至少不会对他那么坏，他知道他跟好人打交道他不会吃亏。那对共产党来说，像法轮功这些人应该说是道德水准比较高的人。那为什么对它有好处，它还要这样呢？

陈破空：首先“真、善、忍”本来是有好处，他对稳定社会、调节社会气氛，因为中国社会经历文革、政治大跃进、政治狂热之后，整个人互相揭发、互相残杀，自相践踏，已经是到了道德沦丧的最低点，已经到了道德沦丧的最低点。

邓小平又搞了经济狂热一切向钱看，大家唯利是图、物欲横流、不择手段，道德进一步沦丧，应该说在这个时候信仰“真、善、忍”的法轮功兴起，对挽救中国社会的道德危机是一个非常好的机会。共产党不仅葬送这样的机会，而且与这样的机会为敌，在镇压法轮功的过程中，继续毒化这个社会，让这个社会的道德沦丧。

最重要的是中共为什么怕这个东西，本来是对它也有好处，这是因为它的本性的决定的，还有中共也有些妒嫉心或者是不平衡的心态起作用，它认为它是天下最大的，别人什么都不是。突然之间居然有人同过“真、善、忍”三个字就可以聚集几千、几万、几十万、几百万、数亿的民众，这些不得了了。

它这个控制一切的万能政府、万能权利、万能灵方，它是只准州官放火不准百姓点灯，如毛泽东所说的和尚打伞无法无天，对老百姓是防民之口甚于防川，所以即便是对它有好处的东西，它们完全视而不见而且加以镇压和屠杀围剿。

主持人：高先生，中共对法轮功是一个什么样的政策，那时候您是在中国，你可能是比较了解。另外我还有一个问题就是说如果法轮功这么好，很多人都知道的话，中共这种对法轮功打压的政策如何能够得到实施下去呢？

高大维：法轮功在中国大陆受迫害之前的弘传七年多的时间，可以说是很多中国民众或中共党内的官员都了解法轮功，而且从96年开始中共的公安部和国安部一直在明察暗访对法轮功进行调查，最后得到的结论都是法轮功对社会没有任何危害。

当时，中共很多的高级干部包括乔石、李瑞环都有很正面的认识，因为他们的亲人有的都在炼功，都是身心受益的。乔石曾经和一批人大的老干部提出了一份报告给当时的政治局，就说“法轮功于国于民有百利而无一害”，希望不要再把法轮功做为异议，就是戴帽子调查，先把你定性为有问题的。

其实知道它开始镇压以后，很多中共的干部都在困惑，包括我所在的广东，当时的省委、省政府很多领导干部都看过《转法轮》这本书，也都了解，他们也有亲朋好友在修炼，都知道法轮功是怎么回事。我们在广东也是正式注册的，我们的很多活动的开展都是通过正式批准，我们最后是挂在广东省的体委，体委对我们是非常支持的。

为什么它突然要镇压？因为中共这个独裁体系，谁当老大谁说了就算。当江泽民一意孤行要镇压的时候，当时广东很多干部是想不通的，所以为什么广东在几乎开始的一年多时间里没有镇压、没有抓捕，那就是很多了解法轮功的人，他们都下不起手。

后来为什么就逐步逐步的升级，包括广东现在也是迫害的重灾区之一。我同意刚才陈破空先生所说的，就是中共“假、恶、暴”的本性所使，它的体系是下级服从上级；全党服从中央；中央也是听一个，谁当谁就是老大，谁说了算。

那这样还推行不下去，那就实施一些可怕的政策，对法轮功是从中央领导层那里提出来，当时由江泽民、李岚清迫害法轮功的元凶就提出了对法轮功要施实三个邪恶的政策，那就是从“名誉上搞臭，经济上搞垮，肉体上消灭”，这三个邪恶的政策就是一个“上方宝剑”。当然江泽民个人还有一些指示比如说“打死算白死”。

它在组织系统上，就利用这几十年镇压民众所积累的经验，就又实施了三个内部的政策，就是它对中共官员抵抗对法轮功的镇压有抵抗情绪的：一个就是“株连制”，哪一个地方如果发现法轮功还在公开的炼功或者还在上访，还在想取消这种迫害，就哪一个地方的领导，哪一个省的省委书记、省长会受处罚，省委、省长又把政策压到市一级去，市又压到县一级，一级压一级，那这样就是跟他的职位就挂勾。

第二个是和他的政绩挂勾，你要想提拔、要想升官、要想发财，那么镇不镇压法轮功；迫不迫害法轮功，这是它做为考查的重要政绩，其他事情差一点，但是如果不迫害法轮功的话，它就做为重大的政治问题。

广东省当时是江泽民亲自在一年后跑到广东去，就是要当时广东的领导班子做检讨，说镇压法轮功不得力，亲自去推动这个事情。

再有一个，就是说它是由整个国家机器或整个共产体系来做后盾的。很多官员做了以后说：这是上面的政策，不是我要做的，我也不想做但是是上面的政策，是国家规定的政策，就不做也不行，好像我改变不了，也是给这些犯罪的官员有一个靠山、退路和借口。

尽管是这样的话，就我了解广东省的党领导部基本上有三种情况：一种是死心踏地跟着镇压的；一种是回避，有的就退出或者调离原来实施迫害的岗位；还有一种就是一直在默默地帮助减轻法轮功学员的压力或者暗中在保护法轮功学员，有很多这种正义之士，大概是这几种情况。

（待续）

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/7/26 12:20 AM)(//www.dajiyuan.com)