【大澳门威尼斯人赌场官网7月17日讯】2006 年7月13日，希望之声记者蔡虹就《中共活体摘取法轮功学员器官独立调查报告》一事，采访了国内著名人权律师高智晟和华盛顿DC联邦法院的成员、著名人权律师叶宁。叶宁认为，《报告》揭示了当代人类文明当中一种震撼人类良知的绝对不可能被接受的，非常丑恶、极其残酷野蛮的这样一种反人类、反文明，反人道的暴行。
由前加拿大外交部亚太司司长大卫．乔高（David Kilgour）和著名人权律师大卫．麦塔斯（David Matas）组成的“加国活体摘除器官独立调查团”七月六日发表了《中共活体摘取法轮功学员器官独立调查报告》。
这两位调查员经过两个多月的时间通过对18例证据的反证，（Proof and disproof），得出指控是真实的结论。
叶宁认为：调查一个重大的事件，如果依靠一个单一的证据我们称之为“孤证”。“孤证”在证据学上是缺乏支持性证据。在这种情况下，“孤证”并不是说一定不能成立。有一个“孤证”来证明的一个案件，在没有其他证据支持的情况下，根据案情的其他情况，也是能够成立的，也是能够得出事情的是非确实的重要结论来的。但是一般来讲，如果你仅仅凭一个“孤证”对一个重大的指控做出落实的话会留下比较多的问题。因为它缺乏cooperating evidence，就是说来支持这一个重大证据的证据链。如果Mr.Matas 和Mr.Kilgour他们调查18个证据的话，如果这18个证据他们都认为是真实可信的，有它的真实性，那么这个证据就非常充分。如果有这样多的证据来证明一个案件，证明一个指控，使得这个案件真实性建立起来应该说是绰绰有余的。我注意到Mr.Matas 和Mr.Kilgour他们在出了调查报告的时候，而且我还注意到他们回复中共当局对他们调查报告的快速反应的时候，他们援引的这些事例和援引的这些证据。我认为这两位，一位加拿大议员、一位加拿大知名的人权律师，这两位调查员做出的独立调查的可信性非常大，而且它非常平实，就是说它的风格是严密、平实，没有偏颇、超脱，而且是纯粹证据说话，非常厉害。虽然他的行文都是白描的，没有任何渲染、夸张的东西，但是语言的简练，证据使用的到位，确实是一流的，非常顶尖的证据调查专家才能写的出这么好的调查报考。包括他们对中共当局的声明所作的反驳都是字字在理、句句到位。
高智晟表示：毫无疑问，很常见，这应该是整个证据取得以及最终对证据梳理要理清待证事实的一种法律上的常见形态，即便是中共自己的法律，它也把证据分为两大类，一类是直接证据，一类是间接证据。间接证据它的特点就是每一个独立的证据都不能单独证明待证事实，这里的待就是等待的待，待证事实。但是呢，它可以有若干个证据，以及对若干个证据的分析和推导，得出待证事实的清晰轮廓。这是在法律上应该说是一个常见的形态，常见的证明待证事实的形态。在法律上没有瑕疵，没有问题。
麦塔斯（David Matas）在《报告》发表当日新闻发布会上说道：为了调查，我们试图检验所有我们所能找到的证明或反证证明。我们没有被支付任何工资，我们是自愿在做。我们也和任何组织都没有关联，我们是完全独立在做这个调查。
叶宁在谈到独立调查是如何保持其独立性时指出，首先独立调查就是说进行调查的调查团，或者调查员，他不是哪一个政府或者政府组织的雇员，就是说他不是受某种政府或政府组织的指派，拿着政府或者政府组织给的钱进行调查，这是第一点。第二点，他所做的调查，他上面没有一个婆婆在指示他，给他一个框架告诉他什么可以调查、什么不可以调查、什么可以说、什么不可以说。这样一种独立的调查他完全是超脱的，他超脱了任何政府、政党和政治派别或者特殊利益团体，就是说和这些利益团体都是脱钩的，他没有政治团体的利益纠缠在里面，他也不受任何现成的政治力量或者政府组织控制、不受他们的指示。从这两位调查员组成独立的调查团组成的性质以及他们从事的这项工作纯粹是处于人类良知和道义的驱使来看，他们的独立性和超然性是不容置疑的。
高智晟认为：首先一点必须肯定的就是说它和被证明的事实没有法律上的利害关系，就是参与调查的成员和被调查结果、待证结果，没有法律上的利害关系。这是第一个保证独立的必然条件；第二个保证独立的必然条件就是他和待证事实对法律主体造成的伤害，也就是我们俗称的受害人，调查成员和受害人之间没有亲缘、亲属、同事这样的身份关系，和其它可以影响调查结果真实客观性的身份关系；第三，在调查的过程中，没有收受贿赂或者说进行其它可能影响公正结论这样事实的存在。应该说目前我们完全能够肯定，至少我自己能够肯定，他们的独立性是不应当受到怀疑的。
同时叶宁举例说：中共在他们调查报告发表的当天就马上提出一个反调查、反报告，声称他们是往中国政府身上抹黑、栽赃诬陷。那么他们非常平实的说，我们的调查报告是花了很长的时间，花了两个多月时间，调查了大量的证人、大量的证据以后才做出的调查报告的结论。你们可以在我们调查报告发表的当天就马上端出一个现成的反驳的声明来，显而易见你们的声明和我们调查报告同一天发表的本身就说明你们对我们调查报告所列举的事实，所提供的证据根本没有进行证据的核对和事实的落实，反对调查报告的中国政府的正式声明就显然可以看见，第一，它不是独立的；第二它不是超然的；第三它不是实事求是的，它不是根据证据在说话。它是根据指示，根据官方的利益、官方的指示的框架在往里面套东西。所以在这种情况下，中国政府对这个调查报告做出的反击和批评显得非常苍白无力，经不起思考经不起反驳，所以这个调查报告实际上非常有力。由于他的独立性和超然性使得他这个调查报告的证据学的效果非常强烈，他会在这个国际社会引起巨大的连串反应。虽然这两位加拿大的调查员，这两位捍卫人类尊严和正义的，这两位我们人类社会的普通成员做了受良知驱使这样一种工作，他们所做的工作影响是非常非常大的。因为中共是在封锁这种的调查，虽然中共口口声声说欢迎国际社会去调查，但实际上它们不让加拿大这两位调查员到中国国内去收集证据、收集事实。
叶宁在谈到有人怀疑活体摘取器官的指控时，常常会辩论说到底哪个医院、哪个医生在什么时候做了这样的手术的这种思维逻辑时指出，中共摘取从死刑犯的到法轮功学员的器官的事实几乎是一种家喻户晓的，这个黑幕中共已经搞的非常普遍了。我从加拿大这两位调查员的报告，他们对苏家屯摘取法轮功（学员）器官的案件的关键证人进行了密集的采访，这是一个；第二他们还提出了很大的统计数据，他们提出的统计数据是在中共对法轮功进行大规模野蛮的迫害之前，全国的内脏移植是 18000多起，可以统计的。在大规模的政治迫害以后这样一种内脏移植迅速的增加到了68000多起，这是可以统计的。而且他们找到了大量的中共网站，提供活体器官的这样一些中共政府网站、官方网站，或者是中共官方的医疗机构的网站，有的做活体器官的广告一直到今年4月份，2006年的4月份，有一些虽然在中共由于苏家屯事件提出，中共急急忙忙颁布《人体器官摘除和移植条例》。这些被删除的网站，现在通过其他的连接点还是可以追溯得到，还是可以打开这些网站，还是能够检索得到由中共官方机构提供的人体器官移植的各种各样的价格、行情和各种各样的细节性的内容。这些应该说是非常充分的环境证据，有些见证人的陈述应该说是有直接证据的价值，所以在这个情况下应该说，不能要求每一件指控都要求提出哪一家医院哪个个人那个医生进行的这样的操作，就是说这样的要求在普通的情况下看起来是合理的，但是放到中国目前的现实共产党实行的集权主义无产阶级专政这样一种信息控制、信息筛选、信息扭曲的社会里面呢，这种要求就是过分的，因为中共会把这些东西都列为国家机密来对待，而且它根本就让这样的独立的超然的调查团连中国的国境都进不去，在这样的情况下要提出这样的高的要求来故意刁难提供这种证据的人，实际上是一种对良知的责任的逃避，是故意用犬儒主义的哲学来规避自己心灵、自己道义、自己良知所应该承担的作为一个同胞，做为人类社会成员所应该担负的道义责任。
高智晟认为：今天的中国人，一些人他确实是糊涂，象这样的人呢还是可以救药的，可以有拯救的希望；但是有相当一部分人哪，他非常的清楚今天的中共做了什么，他也非常的清楚业已呈现在世人面前的证据能够推导出什么样的结论，但是他装糊涂，当然这里面有一部分人的本意呢，他也不希望这样做，而是基于对中共的一贯的恐惧，而不得不选择了装糊涂；还有一部分人他干脆就是从骨子里边认同中共这种做法的，相信中共的，这样的思维逻辑我们毫无疑问应当指出，它是一种扭曲和变态的思维逻辑，是基本背离了人伦的一种思维逻辑。我们仅仅指的是在活摘法轮功学员器官这个问题上的逻辑，但是它却是中国相当普遍的一种逻辑。
乔高和麦塔斯在7月6日公布的调查报告中建议，那些具备更好的调查能力的政府、非政府和政府间的人权组织应该严重关注这些指控，并对这些指控的真实性做出自己的判断。
转自《希望之声国际广播电台》(//www.dajiyuan.com)
