【大澳门威尼斯人赌场官网4月15日讯】(自由亚洲电台驻香港记者林迪采访报导)《开放》杂志是香港为数不多的政论杂志。记者林迪就《开放》杂志今年4月号的内容采访了主编金钟先生。他们谈到前毛泽东的秘书李锐对邓立群的批判，以及1956年的苏共20大对中国政治的影响。

记者：听说邓立群里外不是人啊，在党内他几次落选，在海外、党外他又被称为“左王”这样的称号。而他自己又坚持共产党的所谓正确路线很有功劳。在你看来他写的内容当中，究竟哪些你觉得是可能性比较大的？而哪些是与事实不符的地方？

金钟：我们这期为什么发表李锐先生的文章呢？李锐当然跟邓立群他们在延安的时代有一些恩怨吧，但是李锐这篇文章揭露了一个很重要的事情，这件事情在邓立群的回忆录中间他就没有提到，这是很大的一个事，什么事呢？

就是说在1986年底，87年初，正是我们这个杂志创刊的时候，我们第一期就报导这个事。就是胡耀邦下台，那胡耀邦为什么下台？以及胡耀邦下台之后由谁来接任这个总书记？这当然是一个很大的事情。这时候王震这些人就不想把邓立群推出来，我侧面听说，不是这本书中提到的，当时老邓都有这个意思。

因为老邓从文革后期开始，邓立群一直跟着他的，帮他很多，他也对邓立群很信任，所以当时有一个可能性，就是要让邓立群来接胡耀邦的总书记，所以这个问题就很大了。当时李锐一知道这个情况，他就给邓小平写了封信，是透过赵紫阳转的，这封信我们这期也全文发表了。

这封信就很坦白的跟邓小平讲：我最近听说邓立群要接总书记，我认为不能让他接。道理何在？他就讲了很多，从邓立群的过去一直到现在对党的改革开放怎么样怎么样都不利。

那么这封信写上去之后呢，邓小平就做了两点批示，第一点，撤销邓立群的职务，当然就不让他接了；第二点，老帐就不要算了，就是延安整风的时候他们双方的恩怨就算了不要提了。有这么一个批示。

这个批示一下，当然邓立群就做不了总书记了。这个总书记在中共党内现在是最高的职务，你如果说邓立群接跟不接，这绝对是一个大事情，非同小可的。所以李锐的这篇文章，他就是把当年这个事情端出来，当然这个文章在国内的媒体是发不出来的，所以就交给我们来发表。

同时他有两个附件，第一个就刚才提到的给赵紫阳和邓小平的信；第二个附件就是延安当时候的文件，这个是原汁原味的，延安整风的文件。当时作为中央整风的一个负责人杨尚昆，他在一个会议上面批评邓立群，利用他整风的领导地位，当时好像李锐的妻子是在他的手下，他就借整风的权力去占有了被审查人的对象老婆，这个事情在道德上是很坏的。

所以这个时候杨尚昆就曾经在一个会上出面讲了一大篇话批评邓立群，不仅批评他这个人的这个事情本身，而且也讲了邓立群的品德、作风怎么不好。所以这个也作为一个历史文件、一个证据吧！所以李锐也把这个作为附件公诸于众。所以我们就一起都登了，因为很难得。

记者：今年大家都注意到从六，2006年，许多中外的历史大事周年纪念都在今年，包括文革、反右、苏共二十大五十周年。这一期谈到苏共二十大对中国的历史特别是中国的政策造成了很大的影响，您这次也有一篇文章来谈这个事情，有些材料也是以前不多见。能不能也请您做个介绍。

金钟：现在有些媒体很早就动手，包括中大的二十一世纪就开始来做文革四十周年的节目，我们现在也开始做了，5月份我们当然还会继续，因为文革的开始通常都把它订在5月16日那个通知，作为文革的开始标志，四十年。

我们做的就两个题目，一个是西藏的文革，刚才提到另外一个方面就我写了一个评论《苏共二十大跟中国文革的关系》，实际上是对毛泽东为什么发动文革的一种解释，当然我这篇文章也不是完全写这一点，现在还有一个联系的。

因为现在有一个说法就是说，六四之后，中国共产党在中国大陆进入了一个政治上倒退的发展时期，这个发展是停滞的。这个就有点相当于苏联赫鲁晓夫下台，勃列日涅夫上台的那个停滞时期，一共十八年。

那么六四到现在十七年了，这段时间的确有很多方面看了好像很像，所以这些也是需要研究的。因为苏联的停滞时期一结束之后，戈尔巴乔夫1985年上台，到1991年苏联解体，苏共垮台，只有六年功夫就完成实现了那么大的一个转变。

所以很多人就想了，中国这个停滞期还有多久呢？是不是完了之后也会出现苏联那样的演变呢？这从逻辑上来讲也有道理，是值得去研究的。

我这篇文章首先想讲的一个是，因为这也是全世界很多人研究的问题，就是这个老毛为什么要搞文革？像北京有些学者跟我讲，他们都认为现在这个问题并没有一个能信服人的档案。

我实际上在八十年代就写过类似的文章，我就说由于苏共二十大赫鲁晓夫否定批判斯大林，而毛泽东又是中国的斯大林，所以打在斯大林身上实际上也痛在毛泽东身上。另外，斯大林一死，毛泽东他这个野心就大了嘛！尤其在文革时看得很清楚，他就要把苏联打下去，整个世界革命我毛泽东在做头，我中共在做头。

记者：而且文革的一开头就是以批中国的赫鲁晓夫打头的。

金钟：实际上苏共二十大批判斯大林之后，在中国发生的事情跟对苏的关系都有关连的，第一个就反右，大跃进跟这个都是绝对有关系的，后面就发动反修嘛！所以这样自然就来到文革了。

(据自由亚洲电台录音整理)(//www.dajiyuan.com)