【大澳门威尼斯人赌场官网3月24日讯】 (新唐人热点互动采访报导) 联结收看

主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看《新唐人电视台》《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。最近人大、政协两会正在北京召开，来自全国各地的访民也趁此机会汇集到北京，希望人大代表们能听到他们的心声，并且知道他们的冤屈。

于此同时呢，中国著名的人权律师高智晟先生，也发起了“全球万人同步绝食”抗议中共对中国人权的践踏和迫害。

最近又爆出一个令人震惊的消息，就是在沈阳有一个类似纳粹的集中营，据说至少有六千多名法轮功学员被关押在此，他们的器官被移植、被割取之后，尸体就地焚烧。

今天我们就这个话题，请了两位嘉宾还有高先生，一起和我们来进行讨论。今天是热线直播节目，欢迎您打我们的热线电话646-519-2879，提出您的问题并且发表您的意见，或者告诉大家您所知道的内情。

那首先先向大家介绍一下现场的来宾。这一位是李天笑博士，他是哥伦比亚大学的政治学博士，那么这一位是陈破空先生，他是著名的政论家。那我们现在还有高智晟律师在线上，我们先请高智晟律师为我们介绍一下情况，高律师您好。

高智晟：您好。

主持人：您能不能给我们观众朋友介绍一下，为什么在两会期间，发起“全球万人同步绝食”呢？

高智晟：您知道“全球万人同步绝食”是我们二月四日到六日发起，以绝食维权的方式反暴政反迫害的一部分。严格意义上讲这次万人绝食行动的发起人不是我，三月六日的这次行动的发起人哪，应该是境外的袁红冰教授等一些勇敢的中国公民，我是其中的参加者。

主持人：好，谢谢。那么现在这个绝食活动情况怎么样呢？

高智晟：您知道，从这个绝食行动开始，我们遇到的就是最凶残的野蛮打压，也就是说绝食行动的开始伴随的另一个最快的反应就是中共政权的野蛮打压。

但是这样的打压啊，我想您最近能够看到的就是说，国内以这种方式的反应，成了他们不愿意看到的趋势在发展。最初有十个省、十二个省、十四个省、十六个省，一直发展到二十二、二十四，以及到上周的二十五个省，今天已经发展到了二十七、二十八个省，今天有二十八个省同时参加绝食。

一方面是这些参加绝食的勇敢公民对野蛮暴力打压的一种嘲讽；从另一方面也应该提醒当局，野蛮的暴力打压能量是非常有限的，素来是民不畏死。它们只迷信世界上只剩下一种方式，就是野蛮的暴力打压。但是这样的打压效果，与它们所希望的结果恰恰相反。

主持人：那前一段我们看到在网络上有文章说，有的人对您发起的这个活动表示不同的意见，他们认为这样的话可能对中国人造成一些实质的损害，比如说他们可能会受到更严重的迫害，那您怎么看呢？

高智晟：我无意针对某一个人、或者是哪些人的言论发表我的一些观点。但是呢，这样的观点是令人沮丧的，甚至说应该非常的令人遗憾。

最近美国前国务院的一个高官在台湾访问的时候，他讲了一个有趣的事，他说这个有趣的事是什么呢？是民主的台湾没讲什么话，都要受到外面的制约；而独裁的中国想放什么话就放什么话，却没人去制约它，这的确是一个非常有趣的事。

中国这样有趣的事是非常多的，比方说目前对我们绝食维权抗暴行动的指责，有些人就是无论他出于什么样的心态，他提到的就是说目前许许多多的参加绝食的无辜公民被抓捕、失踪，以及受到了迫害，这个都应该由高智晟来承担。因为高智晟发起了这样的一个绝食行动，才害了这么多的无辜公民。

我想这些人是非常的聪明的，他们的聪明足以使他们自己绝对排除参加高智晟发起的这样的行动，因此他们不会有危险。但是他们绝不会坐在那边冷眼的观看，在中国可能冷眼观看者的道德就已经是令人钦佩的，他们是要出来说些话的。

这些迫害无辜公民的罪责，他的根源在哪里？他们缺乏这样的根源，取笑了我发起、我倡导的行动。他们实际上是对这些参加绝食维权抗暴公民自愿选择的一个、说难听一点，是一个贬低。

这里面暗含的另一层意思，就是说这些参加我的、或者是响应我的绝食维权抗暴行动的人，在持这些观点的人眼里呢，他们是一些没有行为能力的人，他们是没有选择能力的人，他们是轻易能够被像高智晟这样的人煽动起来的人。

主持人：那您说到这样我想到，比如说在西方的社会，比如说我们在美国，如果有人提到说在中国或是其他地方发生这种人权的迫害、对人权的践踏的话，西方人都会觉得比较惊讶，或者是他们会自动站出来进行谴责。

可是对于中国人来说，像咱们中国人有的人就说：哎呀！这有什么新鲜的呀？不就死了这么点人嘛？那这一点都不新鲜，没什么好奇怪的，就比较冷漠。您认为为什么会有这么大的差异呢？

高智晟：您知道中共在中国五十多年来，它是两种手段，一种是持续地、毫无底线的这种暴力、暴力恐怖；另外一个就是铺天盖地的谎言宣传、谎言欺骗。这使得许许多多的人对中共欺骗的价值耳熟能详，最终成立了他们的价值、认识价值当中的一部分。

那今天举两个简单的例子，昨天我在家里面收到一封广告，是中央电视台和内蒙古一家著名企业发起的一个娱乐活动。发起娱乐活动当中，它的广告里面希望人们都来参加这样的活动，但是它有四个限制性的要求，它对参加人员的限制是怎么限制呢？有这样以下四条：第一、是要参加报名的人必须拥护中国共产党；第二、是没有参加过任何邪教组织；第三、是你参加的节目不能有任何政治问题；第四、是参加节目期间，要听从组织安排，服从组织调度。

您知道，像这样的广告词它是用一些商业广告词，但是你能看出一些沉重，就是说整个受了中共毒水般的沉重。那就是说像内蒙这样的大企业，他们对中国社会责任的一些表现，竟是这种不道德和深入毒水的内部；同时呢像中央电视台这样的所谓国内媒体的龙头老大，他们这种自甘作为狼心的工具的这种丑恶嘴脸，这是中国社会最为沉重的一部分。

就在准备上您节目的前两分钟，我的二哥从老家给我打来了电话，他是哭着给我讲，他说：老三啊，为什么别人都能一心一意的去赚钱，唯独你干这样的傻事？所以我这里无意指责我的二哥，但是呢许许多多的人在亲情、在利益选择面前，丧失了思考道德、人类的一些文明共识，这正是我们感到最丑陋的一个东西。

主持人：现在人的是非观念与过去也都不一样了，好像每个时代都有变化。说到这我就想起来有专家说到在孙志刚这件事曝光之后，中国废除了“收容审查制度”。

但是还有一个更可怕的制度就是“劳教制度”，这个劳教制度不需要经过司法程序、审判也不需要提供什么证据通过一个正当的途径就被判刑，而这个是抓了你就把你放在那，一下两年三年然后还可以继续再延期，不知道您对中国劳教制度有没有这方面的研究？

高智晟：您知道中国的劳教制度在中国的存在是非常有趣的，它是中国人民的灾难，这是毫无疑问的，但它确是一个不成熟的中共执政党的一个包袱，您知道中国有宪法以来，最大的违反宪法的主体就是中共。

尤其是中共的国务院，中共国务院制定了一系列违反宪法和法律的东西，你刚才提到的劳教制度、审查制度就是提供最为明显最为不道德的，而事实上劳教制度本身它存在的历史本身就是一个违反中国宪法的历史，同时劳教制度到后期制定是依照宪法的一系列法律，中国的立法法，中国的行政处罚法、中国的行政许可法，这样子的一系列法律当做基本原则，与劳教条例本身是格格不入。

你比如说中国的行政处罚法第十条明确制定，永远只能制定中国人身自由之外的一些处罚规定、规范，中国的立法法第八条明确规定，制定各级人身自由和国民基本财产权利的法必须要有基本法律来调整。

而宪法的第六十二条明确规定，基本法的制定是全国人民代表大会才能制定它，也就是说一系列的基本原则和法律规范，都表明了中共的国务院根本就没有权利制定活动公民人身自由规范的权利，但是他们就这么干，它做为一个赤裸裸践踏宪法的坏榜样，这应该说在人类整个有政府历史以来，除了北朝鲜这样的流氓政权以外，可能就只有中共政权。

主持人：谢谢高律师，观众朋友们今天我们的话题是从两会看中国的社会现象，您可能对这个话题比较感兴趣，欢迎您打我们的热线电话6465192879和我们的嘉宾和评论员一起来讨论。，

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/3/24 6:55 AM）(//www.dajiyuan.com)