讨论:知识份子倡议成立“文革博物馆”

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【大澳门威尼斯人赌场官网3月19日讯】(自由亚洲电台记者杨家岱采访报导)据《法新社》、《路透社》等媒体发自北京的消息,在北京召开的中共第十届政协四次会议期间,48名作家和科学家发出有关成立文革博物馆的倡议。倡议发起人表示,今年是文化大革命的40周年,成立文革博物馆有助于“接受文革的教训,更加珍惜当前的稳定发展”。

不过,倡议发起人对于当局是否能很快接受他们的倡议不抱乐观态度。事实上,已故作家巴金早就提出成立文革博物馆的倡议,当局一直没有做出积极回应。成立文革博物馆为什么这么难?美国西东大学教授、中国政治学者杨力宇和自由撰稿人、评论家一平围绕这个问题进行讨论。

记者:据《路透社》报导,倡议发起人之一,作家张贤亮,对《路透社》这样说,他说当局不会很快地支持他们的倡议,两位同不同意张贤亮的判断,他为什么这么说?请杨教授先给我们谈一谈。

杨力宇:既然中共对文革都已经做了这么多批判,为什么不能建立文革博物馆?我想有两个理由,第一、中共对毛泽东并没有完全否定,一否定毛泽东问题就来了,因为毛泽东是中国共产党的缔造者,也是中华人民共和国的缔造者,所以毛泽东是中共的国父,他的地位就像孙中山一样。

就像如果台湾或是中华民国否定孙中山,这问题多严重?第二、中共并没有系统地、完整地曝露“文革”所产生的政治经济社会问题。所以到现在为止,以巴金这样高的声望,讲了这么多年,要求建立文革博物馆,到现在没有任何进展。

记者:一平先生,中共政权早就企图要全盘的否定文革,既然全盘否定文革,为什么对巴金建文革博物馆的倡议不予回应呢?您能不能给我们分析一下?

一平:一个是共产党改革之前的历史,从文革、反右、大跃进等,这些都是很不光彩的。对历史,它既不能完全否定这是灾难,说它是对的,但是它又不愿人民去提它,去记忆它,如果记忆它,就关系到中共整个执政权力的合法性,如果在民众中缺乏合法性,它的执政能力就会受到质疑。

记者:邓小平时期的中国,包括现在的中国,所以能在经济上大胆的改革开放,恐怕是文革时期把中国经济拖到崩溃的边缘,就是物极必反了,跟这可能有点关系。从某种意义上来讲,文革是一个反面的教材。杨教授,您认为它有那些教训?无论对中共,还是整个中国也好,都是要汲取的,是不是?

杨力宇:关于教训的问题,我缓缓再讲。刚刚一平先生谈到中共政权的合法性,我觉得这是一个很正确的看法。为什么文革不能全面翻案?

一否定文革,那三反、五反、大跃进得全部要否定了。这样一来中共在历史上从建政到现在犯了多少错?如果这些通通翻案,那六四要不要翻案?六四一翻案,这个影响深远,那你中共的合法性到哪里去了?

所以从中共的角度看,是能够理解的。虽然我们反对,中共认为你这么一搞,那完全影响穏定,一影响穏定,经济发展就受到影响,你要谈记取教训,很多教训可以汲取啊,毛泽东一人独裁!他是一言堂,是他一个人领导出来的,中共内部没有民主机制,他说干就干,而且没有原则。

记者:就是人民是文革的受害者。

杨力宇:国家也是受害者。

记者:人民是无辜的,但是文革的参与者要不要集体反省,为什么要附和毛泽东这样一个已经事实证明不是不会犯错的人。一平先生,您对这个怎么看?

一平:文革是毛个人发动的,他能够发动这场运动,也是有几个方面的原因。一个是中共的历史是一个集权性质的党,集权的特点就是赋予领袖至高的权力,这同时也要发生一种文化现象,对于个人或党的领袖给予神格化,用宗教的方式把毛神化起来,他就利用这种神化和个人的至高权力来发动这场文化革命。

记者:有人在网路上写诗,诗是用七绝,最后两句说,“文革十年人历历,谁说往事尽如烟”。这诗是写得不错。我想如果不记取文革的耻辱,不搞文革博物馆的话,杨教授,您有深刻的历史眼光,再过若干年,会不会中国人就把这个事实给忘了,就好像没有发生过文革,您说有没有这个危险?

杨力宇:当然有。现在年青一代谁知道文革啊?三十几岁的人恐怕都不知道。我跟朋友到大陆去访问、去讲学,跟年轻的大学生交流、沟通的时候,谁是赵紫阳都搞不清楚?人是最健忘的。

现在全国疯狂地“往钱看”,金钱的钱,全国总动员来发展经济、来搞钱,金钱挂帅。文革恐怕二十世纪最大的祸害,也是人类史上最大的祸害之一,这是人造的,不是天灾啊!是人造的祸害,中共不敢面对这个问题,它们的顾虑还是邓小平的那句话“穏定压倒一切”。

所以邓小平会见我时,我就跟他谈到政治改革这些问题。他也讲的很清楚,现在我们只能全力发展经济,推动经济现代化,如果去搞政治改革则天下大乱。

记者:您别么说。

杨力宇:他说,哎,您别这么说!其实我希望谈政治改革,我也希望谈两岸关系、香港问题。可是他都没有多大的兴趣,他最大的兴趣是经济改革,要把经济搞上去,穏定压倒一切。

所以中共现在的领袖,在可预见的未来,肯定不敢碰文革这样的问题。这是为什么,很多人不了解以巴金样的声望,倡建文革博物馆这么多年,中共却一点都没有动。

记者:那是八十年初的时候,我记得邓小平刚好复出不久,他和胡耀邦两人当时有个承诺,就是今后绝不再搞运动了。老百姓也有人这样说,今后再搞政治运动,你想搞也搞不起来了。现在看起来,有人再想鼓动政治运动,如果文革的教训不汲取的话,似乎就一定搞不起来?一平先生?

一平:政治运动总是会有的,但是没有任何政治运动会搞成这样,尤其在现代社会,这是免不了的。

(据自由亚洲电台录音报导整理)(//www.dajiyuan.com)

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