【大澳门威尼斯人赌场官网3月17日讯】(自由亚洲电台记者含青采访报导)中国现行的《劳动法》于1994年制定，1996年开始实施。在目前召开的全国人大代表会议上，有代表提出，《劳动法》制定已有20年，许多条款已不适合劳工的新情况，需要重新修订。

他们特别提到，现在人数已达一亿多的流动民工的权益得不到保障。比如：他们多从事低工资、高危险的工种，每天超时劳动却拿不到加班费等。就此，自由亚洲电台记者含青邀请中国劳工通讯驻巴黎代表蔡崇国和在西安的原陕西省电视台记者马晓明进行讨论。

记者：首先请问马晓明先生，您对目前中国劳工的现状和人大代表提出修改“劳动法”的提议，您是怎么看的？

马晓明：现在劳工的状况最主要的一点就是他们的财产、他们的劳动环境，根本就不能自己做主，劳动环境和劳动待遇非常恶劣，也是一个非常严重的问题。我想说的是旧的现行的这些“劳动法”它并没有说可以在超时和在非常危险和有害的环境下工作。

实际上现行的“劳动法”里面，它对这些也有比较完备的、看起来还是合情合理的规定。但是有法是一回事，法令的执行情况是另外一回事。

记者：蔡崇国先生，对于目前“人大会议”提出对“劳动法”进行修改，您是怎么看的？

蔡崇国：我觉得这些人大委员会的提案，看来多数人并不了解中国社会实际的情况，而目前到底有那些法律恐怕他们也都不知道。就像马晓明先生说的，中国劳动法的规定其实是很完备的，而有些委员还提出来要为农民工专门制定一个法律，其实这个是很有害的。

如果按他们这么说，那就只会加深农民工和城市工人之间的分裂，导致农民工更受歧视，好像农民工是另外一种公民似的。所以应该坦率的说，有些委员的问政能力真的很差，也不了解实际的情况。

中国的实际情况就是我和马晓明先生刚才讲的，“劳动法”、“职业安全法”、“生产法”等等这些法律是相当完备的，全部问题是法律不能够得到执行。

记者：蔡崇国先生，您的意思是说，问题的关键还不是对“劳动法”进行修订的问题？

蔡崇国：对，他们的问题没抓准，不是修定的问题，是现有的法律要得到执行的问题。而现有的法律得到执行就不是什么法治教育，要加强什么法律宣传的问题，而是要改变工人和资本家这种力量对比不均衡的问题。使中国的劳动监察部门和各地的司法部门、官僚主义和腐败得到克服，是要让他们也受到工人和舆论的监督，使他们不得不严肃的执行中国现有的法律，问题是在这里。

所以他们很多人不了解，应该说有些人民代表也了解，但是他不敢说要让工人组织起来。所以他们有些时候说得很多，都是外行话，真正的心里话又不敢说，这是中共人代会的一大问题。

记者：马晓明先生，您对蔡崇国先生的说法还有什么补充？

马晓明：我是这样想的，共产党是以公有制和维护、代表无产阶级的利益起家的，到现在为止共产党、中共还是在它的党纲中声明，它是工人阶级的政党，但实际上它早已背叛了工人阶级、无产阶级和广大的劳动人民。完全站在老板和资方这一方面，他要维护老板的利益，反正你什么东西它都可以压制你。

我们还得到过这样的消息，就是在工人为争取自己的权益，反对老板的残酷的压榨的时候，对方的工会机构反而出面替老板来说话，而工人却没有这样的组织来维护自己的权益。所以现在的问题，实际上不是有没有法律的问题，而是尊重不尊重劳工的基本权益，允许不允许他们组织自己的工会。

记者：蔡崇国先生，在如何真正有效的来保护劳工，包括农民工的权益方面，您个人还有什么建议吗？

蔡崇国：我想建议的就是人民代表大会的那些代表：第一、真正要制定和修改的法律，一个是“游行示威法”和“罢工法”，这个他们是应该要提出来制定的。

就是说工人，特别是民工，他们在自己的权利得不到应有的保障，在现有的法律得不到执行的时候，在老板和企业的领导拒绝和他们对话，或者对话的时候不让步，或者是当地的政府机关部门逮捕了他们的工人代表的时候，工人应该有权罢工、游行。

第二、这些人民代表大会应该向政府施加压力，应该向政府提出这样的建议，就是提出来现在大量的工人他们要组织自己的工会，他们要提出保护自己的权利而游行示威。主要的是对老板的剥削和当地政府的不作为，他并没有要推翻共产党的意思。

如果有这样的法律可以保障工人能够合法的组织自己的工会，实际上是会逼使老板来执行现有的法律。从长远来讲，对中国社会的和谐是有好处的。

记者：马晓明先生还有什么补充？

马晓明：咱们的话题是，在两会期间人民代表的提案问题。实际在中国现在的人民代表，他们几乎都是中共的特支机构和官员选派和指定的。我们也不能期望这些代表能够提出很尖锐的社会问题，提出什么像样的议案。

真正要解决广大劳工非常悲惨的社会境遇，唯一的出路就在广大的劳工自己起来为自己的利益而奋斗。

（据自由亚洲电台录音整理）
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