【大澳门威尼斯人赌场官网3月16日讯】(自由亚洲电台记者安培采访报导)中国“两会”期间，不仅许多访民和维权人士受到严密监视，一些地方的艾滋病感染者和民间组织成员也被警方禁止外出。中国艾滋病防治教育人士万延海先生注意到，各地对艾滋病感染者和民间组织成员的这种监控起到与官方预期相反的效果。自由亚洲电台记者安培与万延海先生的对谈讨论艾滋病感染者和NGO成员两会期间遭监控。

记者︰万延海先生，首先请您介绍一下各地的艾滋病患者或者是艾滋病民间组织的人士，受到警方监视的具体情况。今天为什么会出现这种情况？

万延海︰在两会期间，就像我们这样做艾滋病工作者，一方面我们认为上访是公民的权利；那另外一方面就是从我们的经验来讲，我们也都知道在两会期间上访，会受到很不友好的待遇。

因为我们在两会之前，都对艾滋病的这些组织的人我们都有一些建议，就是建议他们不要在两会期间来北京上访或者避免这个敏感的时期。很多人也确实听从我们的意见，一般都不会在两会期间决定来北京。

但是这一次我们看了些很奇怪的现象，虽然绝大部分有诉求的这些感染者，他们没有来北京上访的想法。但是地方政府不太清楚他们是出于什么样的考虑，一个可能性就是今年它扩大了对可能上访的监控；另外一方面也许最近各种各样的社会情势比较紧张，那么艾滋病人可能也受到了一些关注。那么在河南地区和在吉林那些地方、在河北，我们都听到了一些消息说，地方政府派出了大量的警力，采取严厉的控制措施防止上访行动。

记者︰河南的监控比较厉害？

万延海︰河南的有艾滋病组织的，特别是有一些维权行动的艾滋病组织的地方，很多的艾滋病感染者和艾滋病的工作人员被当地政府24小时的跟踪监视。

记者︰就看起来不让出门了？

万延海︰对，全部监视起来，那我们知道的是在河南地区绝大部分艾滋病组织和艾滋病的工作人员都受到了严密的监视。2月28号、3月1号开始，河南的枳城城县、宁陵县、睢县、巩义市、遂平县、上蔡县，有很多的感染者受到了警告，被监视被要求不能出门。

这些“重点”的这些人，警车就停在家门口或者政府的人就每天来陪着他，不让他出去。有强烈的维权诉求的输血感染艾滋病的人，正在准备打官司的，要求政府和医疗部门赔偿的这些感染者，他们的家门口一般都会停好几辆车，警车上面坐着人，白天、晚上看着他。

记者︰那么这种官方的监视行动，它到底起了什么样效果呢？什么样的影响？说明什么问题呢？万延海先生。

万延海︰一方面我们看到整体的，对于上访可能的这种社会活跃人士监控的加强，对访民监视的加强；另外一方面对权利的诉求，更加明确更加强烈了。另外一方面，政府方面可能在面对公民的正当权利要求方面，无论是从个人的方式还是从集团的方式来表达的时候，政府方面可能还没有准备好。

另外，我也不是很清楚我们的各级政府对于解决民众的这种合理诉求方面，它有没有一个真诚的愿望，政府和民间出现了一定程度的紧张。这个公众受到伤害，那么公众有更强烈的权利和利益方面的要求。比如说输血感染疾病的人要求政府给予赔偿或者卫生部门给予赔偿，我想这是一个正当的要求。政府的反应还非常的迟缓，还有严重的不作为的现象。那么政府在这种情况下加强它这种监视的行为，就怕更多的民间的愤怒。

记者︰效果跟官方期望的相反了？

万延海︰对，这些人本来就没有任何计划，这些人希望给点意见。但是这一次政府却让它主动去惹这些人，在河南驻马店地区的遂平县就是有200多个感染者，他们听说为自己工作的其他的感染的朋友，被警方监视、被软禁在家里面。他们一下子就去了200来个朋友到这个人家里面去支持他，去呼吁，去找政府谈判。

另外一些地方也出现了类似情况，比如说感染者和艾滋病工作人员这些朋友被监控期间，大家来学学法律呀，学习信访条例呀，宪法和人权方面的规定。对于自己的权利方面的讨论变得更加清晰。

记者︰那么您怎么看整个这些事件呢？

万延海︰我们的各级政府它缺乏一个最基本的，对于人民的一种信任。它没有把它的人民当成一个普通的、可以交流的、可以建立信任关系的人民。我们的政府某种意义上来讲，也没把自己当做人民的一部分；它总是站在一个对立的立场上，站在一种恐惧的立场上，有的时候站在权力的一种…它觉得它想要干什么就干什么，反正就很难理解。

我觉得这样的一个形势，对于社会的稳定，对于政府所期望的政治稳定，恰恰是非常不利的。这样的一个扩大的对于民众的压制的行为，那么它可能出现的结果，恰恰是对于当局是非常不利的。政府应该学会用一个正常人的心态、普通人的心态，去面对自己的民众，去建立一个信任的社会关系。

（据自由亚洲电台录音整理）(//www.dajiyuan.com)