【大澳门威尼斯人赌场官网2月20日讯】(希望之声记者许琳报导) 二月十九日十点左右，上海被当局强行拆迁的民众四十多人到北京晟智律师事务所探望高律师，高律师在办公室接待了来自上海的民众。

访民：我们是上海来的，都是上海的被强迁户。我们今天想来看看高律师，有三十多个人将近四十个人，我们现在先进了七个人，因为他不放了。

记者：怎么会把他们堵在门外呢？

访民：我看他们是故意的，其他地方没有这样，不会这样的。

记者：堵在外面有多少人？

访民：堵在外面有二十多个人，将近三十个人。

高律师与访民对话—-

高律师：都上来吧！

访民：高律师您好，您好！他们在下面，不让上来。

高律师：都不让上来？

访民：他要登记。他只让进了七个人，后面不让进。

高律师：人很多是吧？

访民：四十来个人。

高律师：来这么多人！

访民：哎！我们不怕，根本不怕。

高律师与警察对话—-

高律师：他们到律师事务所来找我的，是我的客人、、、。

警察：找你的，你下来一下，这么多人我也不知道那来的，干什么的，我也吓一跳！

员工：高律师下来了，让他们进来吧。

高律师：新年好！新年好！上访老百姓，没关系的，有事儿我来顶就好了。谢谢！

随便找个位置坐下。你们能来到我这儿，能见到我，我心情非常复杂，一个是高兴，高兴的理由是什么呢？我还是要讲一句话，自由是什么？自由是勇敢的成果，自由绝对不是别人对我们的恩赐。为什么？最近几天来看我的人，只有上访的人能进来，其他人进不来，为什么呢？上访的人敢坚决的跟当局斗，它一听上访的就不堵了，一旦要阻挠，就要出现复杂局面，它知道访民敢鐡定心肠跟它斗，所以你有自由，你有来见我的自由。这是我高兴的一方面。

另一个比较难受的就是，你见我，我跟你解决不了任何问题。尤其是一些朋友是推着轮椅来的，我的心情是很沉重的，你们每个人的背后都有一肚子苦水；你来见我的目的，原本是建立在解决问题的基础上，但我跟你任何具体问题都解决不了。我听说杜阳明现在又被抓了，现在你这样大面积的出现以后，它们两会之前，它肯定还要抓别人。

访民：反正已经在里面了。

高律师：那你们怎么考虑的？

访民（七嘴八舌）：不怕，抓就抓吧！我们在座的大部分都被抓过。

访民：毛恒凤、傅玉霞、陈晓明，都不能来！现在网上都公开了，网上都知道他们的情况，所以上海市政府就把他们拦截起来，也许会对我威胁，也许会被软禁起来，反正我们都不怕。声援绝食的名单，我们都签字了，然后派出所就来找我们谈话，而且要做笔录。

他们就问，你们认识高智晟律师吗？我们都说我们认识的，他是专门为老百姓维权的，也是写了很多文章，是专门站在律师的角度来督促政府依法治国，是从法律的角度上来看问题的。我们认为他是好人，我们应该支持他。政府部门有一个说，这是公安部派下来的，说要调查高律师，所以一直叫我们不要听你的话。

但是我们觉得您是好人哪！您是在依法办事嘛！真的是很明显的，我觉得这政府真的是太肮脏了，太流氓、太强盗化了。我们都表明了自己的态度就是支持高律师。

高律师：这都跟我们每个人有关，不要成为旁观者。但是我们不把解决我们具体的个人问题，视做是我们的目的。如果说我坚持我个人的问题，没有用；如果说我把它视作整个时代，作为我们这辈中国人群体的痛苦，就坚定的去做，坚定的！和平的！法律的去抗争！就像最近几天对于绝食的打压一样，这是当局的不二规律，就是野蛮和暴力，但是暴力从来就没有解决过，唯一的解决路径就在我们自己的脚下。

不是我现在怎么样，是中国人怎么样！要错误的理解，就是我现在很多的风险，咱们自身已经是难以避免，你被抓捕的风险你自己避免不了，唯一避免的就是忍声吞气呆在家里面；如果你不愿意选择这个，你就不要怕被抓！我们这么大的目标也真不容易。

访民：我们是星期五到国办，三十九个人填表集体上访，我们进去的时候，保安就问我们：你们上海有多少人？我们说很多人。他说：你们就是填集体上访，然后我们就听他的话填集体上访的名单。后来我问领导：你们明明安排让我们填集体上访填名字，我们三十几个名单都交上去了，为什么不给我处理？后来的答复是让你们星期一再来。星期一就说你们饺子皮准备好了没有啊？饺子皮准备好了以后，就是上海市警察到这来全部帮我们包饺子，全部包回去，打包包回去，就是这样，怎么这么无赖，这个政府！

高律师：你要抱一个心态，这些上访解不解决你的问题？你必需清楚的认识到：当今的中共政权已经完全放弃了任何解决问题的能力，任何解决问题的能力都没有了，但是它却有强劲的做坏事的能力；因为它没有解决问题的诚意，它怎么能够有解决问题的能力呢？

而上访制度从来都不解决问题的，据说它们自己内部登记过，历史上到现在，万分之二的人得到了问题的解决，这比中奖的概率都低。我有一篇文章《所有的中国人，请设法记住你周围的那些手上留有血痕的人》你们看到没有？你们应该把那些做坏事的警察或官员的名字都公布在网上，你不愿意，你就给我，我来公布。我现在是“虱子多了不怕痒”，什么事都可以给我，没有问题，你可以给我，我来公布。

*** 高律师在与这些民众交谈的同时，也揭露了当局残害百姓的阴谋 ***

访民：我说：你传唤我，合法手续给我，我跟你走，你传唤的理由是什么？他说：你涉嫌卷入政府漩涡，你的行为已经带着政治色彩。你们请愿或者绝食，都是对你们不利的，不可能解决问题，反而把问题拖得更久，就把你打压下去，不解决你的问题。

本来我的问题是要回你的财产，现在你说我卷入了政治漩涡，带着政治色彩，你这样把我理解为恐怖份子，我是这样手无寸鐡的百姓，为什么？我的财产给你抢走了，应该打压的是当局！

他说：你们跟新闻媒体联系，叫国外媒体干涉中国内政，就是说已经升华为政治，政治色彩，要是红头文件批下来的话，你们个个格杀勿论！就像对法轮功一样的对待你们！上海市市政府已经向中央已经审批了，你们现在叫“卷入政治领域，叫国外媒体干涉中国内政。”

高律师：它的逻辑无耻在哪里？就是带有政治色彩就是反对，而它们却叫“中共中央政治局”！它们的逻辑就是：你普通百姓，你只要卷入政治就是反动。

在它们眼里，政治就是反动，而它们每天就是以政治工作人员的身份在办事。噢，老百姓只要卷入政治事件就是应当被抓捕？而且这个言论是极其反动的，它暴露给你的信息就是上海市政府，正把它经过多年来抢劫、失去财产的这一群人，向中央打了报告，想把这一群人照法轮功学员一样，格杀勿论。

它无意中透露了这么一个机密：上海市政府已经有这样的打算，就是向中央打了报告，把这一批当法轮功人员一样去对付，我想这不是一个偶然的想法，各地都有这样的想法，最近两年实际上对待上访人员的方式不比法轮功要平和多少。

我的意思，你们早点儿离开这地方。来到北京不容易！我想它们也明白你们在这个时候来北京非常的辛苦，所以它们要竭尽一切办法把你们抓回去，不要拼命，你们要做好他把你抓回去的准备。

*** 以上您听到的是上海民众十九日探访高律师的部分内容 ***

(据希望之声国际广播电台《天下纵横》节目录音整理)
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