【大澳门威尼斯人赌场官网12月24日讯】（自由亚洲电台记者申铧采访报导）美国的《时代》周刊最近选“你”这个字，也就是广大网民为今年的风云人物。两位中国的网民告诉记者申铧，他们得知这个消息后，有喜也有忧。

喜的是中国网民今年突破了中共政权更大的网络封锁，做风云人物名至实归；忧的是，在世界各国网络越来越走向民主化的时候，中国的网络封锁却越来越严重。请听申铧和中国浙江的昝爱宗以及深圳的朱建国就此进行讨论。

记者：《时代》周刊选网民为今年的风云人物，两位也是包括其中，我想听听两位的感想，首先请教朱先生，您是不是觉得很荣幸呢？

朱建国：我很矛盾，一方面有荣幸的感觉，但另一方面又有痛苦的感觉，因为觉得好像并不那么名符其实。从整体趋势来看，现在网路的力量确实越来越大了。从中国来看，网路最大的标志就是当局开始特别特别的在注意和管理它了，就像管理传统的媒体，纸媒、电视台、电台一样的重视管理它，这说明网路的力量确实加大了。

但是另一个感觉就是这种重视加大的总体趋势下，至少就我个人来讲，是觉得网路的力量在削弱了，不如前年去年。说个比方吧，我们的电脑就经常发邮件发不通，我觉得现在是一种反差。美国《时代》周刊今天把网民选作封面人物，就我个人来讲，我觉得恰好是在我们的网路力量下降的时候，出现了这种状态。

记者：那昝爱宗先生您有什么样的感觉呢？

昝爱宗：是啊，网路是受到限制，但网路就像汪洋大海，这边修个坝那边修个坝，总是能在里头找到真实的声音的。我认为政府怎么控制也控制不好的，他们只是在做修修补补的工作，而且网路上的舆论民意在教育那些官员，这个声音是有穿透力的，像黑暗中的隧道，光只要一照射出来，隧道就亮起来了，这是不可阻挡的。

当局虽然下了很多功夫，花了很多钱，但也只是雕虫小技，改变不了大局的。虽然我们现在受到一些麻烦，比如说话或者上网、发邮件呀，网路搜索都受到很多麻烦，但是我想，不可逆转的，网民总能找到一些突破口的，网民也是有智慧的！

比如以前最早封锁网路文字的时候，我们可以在里面加上一条斜杠，加个加号，或者用别的字来代替，总是能搜索到自己所要搜索的东西。那只是给我们增添了一点麻烦而已。

记者：昝爱宗先生，您能不能再给我们说说几个例子，比如网民突破网路，争取言论自由的做法，您能不能详细的多给我们举几个例子？

昝爱宗：比如河北荆州事件，就是被征地的农民抗议的事件，当时人都被打死了，而且政府雇用了黑社会，一天给他多少钱，黑社会就过来了，后来市委书记、市长也被抓起来了。这事件一出来以后，马上就可以在论坛上转贴，纵使它删网，网民总是有他一致的地方，这边删网，那边他就贴出来了，而且他用不同的作者来贴，东方不亮西方亮，总是给他转贴。

实在是不行的时候，就用QQ、Msn的标题把这个事情给传播出去，总之，它就是删不胜删，网民也有智慧，也有斗争经验的，我想这也是一种转变吧。

记者：朱建国先生，您觉不觉得虽然中共的“金盾工程”具有强大的威力来监控网民的行动，但网民还是能够想出各种办法，看到自己想看的东西，发出自己想发出的声音，还是能够做到一些。

朱建国：昝先生说得有道理，虽然有很多的封锁打压，大家还是想出很多办法，发出了一些声音。但是，我们也必须正视这个现实，现有的发出的声音是应该发出的，但和去年发出的声音同比，却至少下降了一半。

比如很有影响力的《世纪中国》就被关掉了，所以我觉得美国的《时代》周刊今年评选了“网民”作封面人物，我希望它明年能够选一个“打压网路力量”的封面人物。

记者：刚才朱先生也提到现在中国互联网的形势是和世界的大潮流是有点不同的，在很多国家像美国，网路对传统媒体已经形成很大的冲击，尤其是广告收入。

而从内容来讲，网路对传统媒体也有很大的影响，比如美国前副总统戈尔搞的一个电视台叫Current TV，就是以网民的活动作为办台的宗旨，那昝爱宗先生，您认为网路民主化的趋向对中国传统媒体会产生影响吗？

昝爱宗：是产生很大的影响。因为很多报纸有了电子版以后，很多人就不订报纸了；而且网路可以互动，而报纸没办法互动；而且报纸是千篇一律的，每个地方的党报都千篇一律的要登新华社的通稿，但网路可以把新华社的通稿，把人民日报评论员的文章隠藏起来或者放在不显眼的地方，那对他们的影响很大。

尤其是像人民日报或者光明日报，如果能看到它们实际上的发行数字，就看见它们有大幅度的下降，而且他们的主要订户还是公费，影响很大的，很有颠覆性的。再过几年很可能就没有人看报纸了，这些报纸就靠网路版来维持了，靠网路版来维持它的影响力。

（据自由亚洲电台录音整理）(//www.dajiyuan.com)