【大澳门威尼斯人赌场官网12月14日讯】（大澳门威尼斯人赌场官网驻巴黎记者章乐报道）12月11日，途经巴黎的中国民主运动海外联席会议主席魏京生接受大澳门威尼斯人赌场官网、新唐人和希望之声三家媒体的联合采访，就中国人权时局发表见解。

记者：“魏京生先生您好，请问你的欧洲之行的主要目的是什么？”

魏京生：“我这次来欧洲主要是开会，在欧洲议会开一个会，这个会一方面是讨论欧盟在支持世界各国人权活动能不能做的更多一些。可能下星期要投票决定欧洲要不要成立一个民主基金会。这个会的主要的目的，为了建立一个机构，类似于美国的民主基金会那样的机构，来资助各国的人权民主活动。但这件事情还要等下星期欧洲议会投票决定，我们抱着很大的希望。”

记者：“昨天是12月10日是世界人权日，一些著名的人权组织发表声明谴责包括中共在内的独裁政权对人权的践踏。碰巧的是智利的独裁者皮诺切特昨天去世，有舆论说要继续追究其司法责任，为受害者讨回公道，你对目前中国的独裁政权下的人权状况有什么看法？”

魏京生：“我想中国的人权状况最近一两年呢急剧的下降、恶化，这种事情国际社会应该引起注意，但是很遗憾最近这一两年呢，整个世界的人权事务方面的气氛呢在下降，联合国的人权委员会也被改组了，个各国呢更加关心经济利益，对人权事务不是非常关注。所以说，今年的世界人权日也显得稍微有点冷清，当然各个人权组织还强烈谴责一些专制国家，包括中国人权状况比较糟糕，各个国家都在谴责，当然我们注意到现在的气氛不如往年了。

“皮诺切特正好死了这件事情呢，当然大家许多受过迫害的人会觉得很痛快，解了一个气。至于说追究责任的问题呢，我觉得两边说的都有一定的道理，一个就是说人死了就不要追究了，这也是整个人类的一个惯例吧，很少有民族说人死了以后还要追究。但是像皮诺切特独裁者是导致了很多人死亡的这种罪行呢，也不能因此就此一笔勾销，你比如说纳粹德国虽然灭亡了以后，但是它的罪行还是被继续追究。

“因为这不是一个人的问题，不是皮诺切特本人的问题，而是他所代表的是一个集团，对人权集体的侵犯。所以说，我觉得两边说的都有道理，继续追究责罪行呢我想是更有道理的，因为我们不是追究他个人。”

记者：“被中共抓捕一个多月的中国著名维权律师士高智晟，近来在一个星期的时间里连续获得两项人权奖，您对中国大陆维权的前景的看法如何？”

魏京生：“国内的维权工作者最近受到的压力越来越大，政府方面对维权工作者的行动变得越来越放肆，而且我注意到一个现象，中国政府有意识的想把维权活动和政治运动挂上钩。实际上维权运动当然也是个人权活动，但是它和通常搞政治性人权运动有相当大的区别。

“我觉得和政治挂上钩呢实际上是一个对维权运动很不利的做法，因为在国内的很多维权律师呢，他们其实也并不关心政治，只是关心老百姓的具体的权利，所以，我们觉得把这两个运动作一定的区分是有道理的。另外象高智晟律师所代表的一大批人呢，他们在国内正在受到迫害，我想不光是国际社会，包括国内的朋友都应该大力的为他们呼吁。因为他们人在监狱里，他们是为了维护人权被逮捕了，我们保护人权的第一件重要的事情就是要保护这些维权工作者，包括这些维权律师。我们不保护他们，那我们靠谁去保护普通老百姓的人权呢，这个道理其实非常简单。”

记者：“最近，自从3月初，中共大规模的活体摘取法轮功器官的罪行被揭露出来，由于中共的封锁呢，获取直接获证据是很难。最近是有一些进展，包括国际社会的一些支持，比如澳洲三党派的议员联合要成立调查团要去中国进行独立调查；爱尔兰议会外交事务主席要求爱尔兰政府对中共的罪行做出反应；坐落于法国总理府内的法国国家人权咨询委员会也邀请两位加拿大调查员作证；更有一件事情是非常引人注目：比利时的一个执政党议员，他装成需要器官的人，直接打电话到中国的医院，他所获得的回答印证了两位加拿大调查员调查所得出的结论。这位议员非常气愤，他通知了自己的政府而且要求在比利时立法惩罚那些去中国进行来源不明的器官移植的那些人，对此您有什么看法？”

魏京生：“我觉得越来越多的国际组织关注到这件事情呢，这是很重要的一个现象，越来越多的国际组织相信这样的事情可能是发生了的，那现在就需要去调查证据，这是一个非常重要的立场。

“另外很有意思就是这个比利时议员，很多人批评说，你们法轮功说活摘器官，但是你们拿不出证据，虽然能拿出一些证据，有很多人觉得还不够直接了当，那么现在比利时这个参议员那他应该是可信度很高的，比利时人民都相信他把他选为议员。而且他亲自打电话去，人家告诉他有这样的事情，你自己可以来做这个器官，在什么什么时间可以来，据说在新年以前我们都有时间可以给你做器官移植，等于他亲自证实了这件事情的存在。

“这个证据呢，对反对这种事情的人，对于共产党来说也是一个很沉重的打击。共产党一直不承认有这样的事，它们说没有你们在造谣。比利时议员这件事情等于证实了我们的指控不是造谣，是真实的，确实它们在做大规模的器官移植。

“而且这种器官移植中国的卫生部副部长也承认了确实是有很多器官移植，而且有犯人，而且是没有得到他们允许的。除了这些犯人以外呢，我想他的这话里等于承认，除了犯人的器官以外，还有不是犯人的器官，不是犯人的器官当然会有一部分是买卖的器官。但是，中国的报纸其实也揭露出来有很多不是买卖的器官，很多是一些无辜的人莫名其妙的被人摘了器官，我想这其中就包括被捕了后查不出身份来，其中有很多这样的人就是法轮功学员，所以，我想这种指控是非常有根据的。”

记者：“最近两位加拿大调查员在法国国家人权咨询委员会举行的听证会上，还有之后的记者会上，都提出鉴于中共这些年来不仅没有兑现它当初申请主办奥运会的时候改善人权状况的许诺，反而像您刚才所说的，中共践踏人权的情况是越来越恶劣，所以两位加拿大调查员提出，我们能不能把中共主办奥运的权力剥夺掉，把二零零八年的奥运会改在法国巴黎。

“据我所知是第一次有人在法国提出来（改由巴黎主办）这件事情，对于这件事情您怎么看？”

魏京生：“好几年以来我们一直主张应该在法国，或者在任何其他人权状况比较好的国家，而不应该在中国人权状况极差的国家举办奥运会，因为这个奥运会在中国举办，等于对中国政府丑恶行径的一个认可，或者说对中共侵犯人权的一种鼓励。那么当然奥运会就变成了一件不好的事情了，也违背奥运会本身的宗旨。

“所以在这个情况下呢我们一直反对在中国举办这个奥运会。当然，最近很多朋友在指出这个问题，包括我们中国的民运的组织也是在推动奥委会看能不能改变一下决定，改变决定也不是完全没有可能。我想这个呼吁的声音在明年二零零七年可能会变得更大。包括法国方面我们听到的很多法国的组织，包括欧洲其他国家的一些组织也都提出了这样的动议，就说中国人权状况太糟糕了，而且还在继续恶化。

“在这个情况下在中国举办奥运会是个大大的错误。就像当年在德国举办的奥运会对希特勒是一个非常大的支持一样，那么现在在中国北京举办的这个奥运会，很可能成为对中共残暴行径的一个巨大的支持，所以这是一个需要慎重考虑的事情，我们是坚决支持不在北京举行的奥运会。”
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