【大澳门威尼斯人赌场官网12月14日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看

主持人：各位观众朋友们好，欢迎收看新唐人《热点互动》节目，我是主持人史鉴。享有“互联网巨头”之称的美国雅虎公司，自从三次被发现把使用其电子邮箱的中国大陆异议人士的个人资料泄漏给中共当局，致使他们被中共警方抓捕甚至被判以重刑，而遭致国际社会的谴责以来，一直是霉运不断。

在今年的12月6号，其在加利福尼亚的总部又宣布对其管理层进行大规模的改组，最终导致包括首席营运长在内的多名高层管理人员的离职。那么时至今日，雅虎公司苦心经营的“雅虎中国”目前在中国大陆的业绩又是如何呢？今天我们就这一话题请本台特约评论员，美国哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生，来为我们做一个分析。

主持人：天笑先生您好！

李天笑：主持人好，各位观众朋友好！

主持人：欢迎来到我们的节目。请您首先为我们的观众概述一下“雅虎中国”目前在中国大陆的业绩状况。

李天笑：雅虎是互联网最早的几个创始人之一，也是你刚才讲的是一个巨头。但是在中国的状况目前来说应该是陷入困境，阴沟翻船。我们知道在最早进入中国互联网行业的，在99年当时雅虎是有一个。然后在2003年的时候，它又买下“3721”；然后到了2005年与阿里巴巴合作，花了十亿美元。但是到今天为止，它的业绩是非常的失败。

雅虎今年第三季营利比去年同期缩水了大概百分之三十七，同时自今年以来它的股票也下降了百分之四十。另外在搜索引擎，也就是它最重视的这个方面，远远落后于中国本土的“百度”和它的同行业竞争对手“谷歌”（Google），因此可以说它在这几年几经折腾，厄运不断，最后杨致远本人他是一个华人，很多人认为他是英雄，实际上在中国是一个失败的典型。

主持人：雅虎公司在1999年就进入了中国大陆，可以算是首批进入中国大陆的互联网公司，杨致远本人又有华裔的背景，他们可以说在中国大陆和同几家的网路公司相比，是占有很多优势的。那即使在这种情况下为什么他们也是落下马来呢？

李天笑：中国古话讲“天时、地利、人和”，这三项他们都不占。从“天时”来看，我们知道互联网它的最主要的趋势就是什么呢？就是互动、信息的流通和自由以及个性化。

但是雅虎在这方面它是起到了协助中共来阻断信息流通的一种作用。实际上就是刚才你提到的，关于帮助中共政权，提供告密，把信息告诉中共政权使得目前为止至少有四位网络人士被判重刑；其中师涛和王小宁被判十年重刑，其他有的判八年、判四年。

那么这样的话实际上就是告诉公众，我是不允许你把这个信息从中国传到外国。那么这个也就是说它跟互联网目前的一个大趋势，也就是双向的流动信息，这个是顶峰而上，是起到绝对相反的这么一个作用。因此在“天时”方面我觉得它是不占先的，是起到一种逆反的作用，所以它要遭厄运。

第二个在“地利”方面，地利它也不占先，为什么呢？在中国表面上看，杨致远本人是华人，但他在中国玩的是什么呢？是中共这个游戏规则，就是靠中共。

他几经折腾，转换经营方向，我们刚才谈的跟3721、阿里巴巴等等，钻来钻去最后他牵到中共身上。就是2003年的时候，他发现只有跟中共牵上关系，他就是搞这个关系以后才能在中国发展，其实恰恰相反。

你想好了，一个网路公司如果上网网民知道我上你的网我的信息可能被中共知道，然后可以用来对我判罪，那我怎么会上你的网呢？那与其如此的话我们还不如上百度，他明打明的，就是跟中共也有协作关系的，我们上那个就得了，用不着上你的。所以在“地利”方面它也不占先。

另外在“人和”方面，那就更是这样了。我们知道最近雅虎中国的总裁谢文在当了四十二天以后，突然之间离职了。很明显原因就在于与雅虎的高层是不合，在用人的理念和理想抱负等等方面都不合。中国有句话叫“用人不疑，疑人不用”，雅虎的高层特别是杨致远他们，美国方面对中国的经营方向，要谢文提出来进行Web2.0的这么一种主攻方向，搞社区的主攻方向表示怀疑，不愿意让他搞，这样当然是离去。

我们再看雅虎现在跟奇虎之间，两只“虎”现在斗得很厉害，奇虎现在的总裁就是雅虎原来中国的总裁。领导人之间，不但是过去领导人，当届的领导人之间都搞得不合，所以说在“人和”方面它也不占先。因此，在这三者都不占先，你想它的厄运可想而知。

主持人：天笑博士，刚才您谈到了谢文，谢文这个人物也是一个很有戏剧性的人物，他才担任总裁四十多天就被迫辞职。他在担任总裁期间曾经提出了一个设想，就是说要从Web1.0 到Web2.0的设想。但是他这个设想在总部包括他的高层还有他的员工当中都没有得到响应。

这样的话，他是有点壮志未酬的感觉啦！我就想请您为我们的电视观众介绍一下，从Web1.0 到Web2.0的这个飞跃，它又是一个什么概念？而且它对互联网的发展有一个什么意义？

李天笑：实际上1.0、2.0是电脑编程人士他们自己想出来的，并不是像一个版本进化的过程，它是一种概念性的转换。比方说当时在中国流行一本书托夫勒的《第三次浪潮》。他讲的有三次浪潮：农业革命、工业革命、信息革命。现在有人就把1.0到2.0这种转换称为“第四次革命”，就是第四次信息转换。

那么这个转换实际上最重要的关键点就是什么呢？原来的信息交流是单向的，就是说网路的发布，发布信息者跟这个受众，就是受到，信息接收者中间没有沟通。那现在2.0最主要的特点是什么呢？就是网民能够自己上去发表自己的意见，就是双向性的。

那么我们看到有几个最主要的特征，一个就是“博客”，用博客的日记啊，你可以上去写日记，注册博客是吧。第二个，我们看到这个就是“字典”，它上面所有的条文你自己上去都可以修改。那第三个就是“论坛”。我们知道论坛方面尤其引人注目，论坛就是什么呢？就是说所有的人登记在册以后都可以发表自己的见解。

我们举一个最简单的例子，就是说我们知道有一个最近兴起的叫作“未来中国论坛”，在短短几个月的时间把它发展成为有几万篇文章，两万多篇文章，两千多个注册成员。它主要是什么呢？就是很多人上去对中国未来的，比方说宪法、国旗、国号、政府形式等等发表自己的意见。那因此就在这样一种情况下它形成一种社区，用英文讲就叫“community”，就社区、社群的这么一种概念。

我们知道在西方政治圈里面有一种概念叫作“公民社会”，实际上它就是公民社会，就是跟这个政府的独裁专制是对抗的，那么这个绝对是中共政权觉得害怕的，觉得自己受到了挑战，因此呢在这一方面它绝对是要压制的。所以2.0其实最关键的一点，实际上就是对于信息的交流有一个更进一步的突飞；但是呢针对专制来说，它是更大的一个挑战。

主持人：那么还有一点就是这个雅虎公司在中国的分公司，它现在泄漏用户的个人资料给中共当局，等于是协助中共当局对中国的网络进行监控。那这样来讲，对中国现在大陆的民众它会造成一些什么样的影响？

李天笑：这个影响是非常显而易见的，比方说我们举师涛，被判十年徒刑来讲。他的家庭现在几乎是倾家荡产，他们请过五个律师，花了多少钱，整个家庭现在是被迫妻离子散。他的妻子，本来他们新婚才几个月，他被抓住以后，他的妻子当时在一个报社里面工作，后来报社就威胁她，如果你不跟他离婚的话就开除你。结果最后一次他们两个人见面的时候，就是紧紧相拥，难解难分，结果像新中国，就是所谓的新中国的梁祝这么一场悲剧。

那么这种悲剧当然在中国来说，现在来说是非常多，比比皆是。但是从这个例子里可以看出来，就是中共对网络人士，他们比方说要求自由信息的传播这些人士，他们采取的是何种打压的手段，这是一点。

第二点呢，实际上雅虎开了一个非常坏的一个头，就是说其它的网路公司，比方说Google、微软、思科等等这些公司，实际上在雅虎之后或者在先后这个时期，实际上也是参与了协助中共来镇压中国的网络人士，那么这样的话就使网络本来是一种推动信息交流的工具，现在被中共用来作为压制信息，这样一种作用实际上在雅虎来说它起到一种相反的作用。

主持人：天笑先生，现在一些媒体报导说呢，中国大陆已经调整了对外资的一些政策，取消了对外资的一些优惠条件。那么比方说像雅虎公司和一些其它的国外的网络公司，在中国的发展空间又如何呢？

李天笑：其实呢，中国需要这些外资信息企业进入中国，它主要的战略是什么？就是说我挡不住你科技的冲击，但是呢我要吃掉你、要控制你。对雅虎来说呢，它就是什么呢？它看到了中国一亿二千万网民之外，有八十多万个网站，这么一个宏大的数目，而且绝大多数，百分之三十以上都是年轻人，它看到了商机。

那么在这个结合点以后呢，这个雅虎进去，中共允许它了。但是我们知道雅虎在中国它能够在今天为止，它发展到今天失败的困境，遭到厄运，它主要原因实际上也是因为贴上了中共。那么从今后来看，这个外资方面，你说两税合并，就是外资的税，外企的税和国内企业的税要合并走向中间，对雅虎来说应该是雪上加霜。

但是呢我们知道金盾工程之后，实际上中共还是需要一些外资企业为它打这个招牌，就是利用外资这种形式来帮助中共来打压这个网络人士，来阻断信息的交流。因此雅虎我觉得还可能继续分到中共的一杯羹，但是这个羹我觉得这个份额可能会越来越小。那么从今年的情况来看，实际上它不断急剧的在走下坡，将来我觉得它的日子会越来越不好过。

主持人：天笑先生，现在有一种说法，就是说商人经商赚钱是情有可原，并且杨致远在赚到钱以后呢，也对史坦佛大学捐款一百万，等于是为教育捐款。您怎么看这个现象？

李天笑：一般来说大企业如果赚了钱，回馈社会这是一种正常的现象，也是常见的，但是雅虎不是这种情况。我们知道雅虎实际上是一种对自我良心谴责的一种安抚。比方说，它在今年二月份的美国国会听证会的时候，一个议员兰托斯曾经指出，就是你们这些在中国赚了钱的网络巨头，你们是不是晚上能够睡得着觉？

因此我觉得雅虎这种情况也跟当时二战的时候，比方说那个大众公司为纳粹德国生产汽车，ＩＢＭ公司为纳粹制造打卡机等等这种情况非常相似。实际上雅虎这么做是对自我良心谴责的一种自我安慰。

主持人：天笑博士，由于时间关系，我们今天就谈到这里，感谢您的精彩论述。观众朋友，感谢你收看《热点互动》节目，我们下次节目时间再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/12/14 7:39 AM)(//www.dajiyuan.com)