【大澳门威尼斯人赌场官网11月9日讯】（自由亚洲电台记者林迪采访报导）刚刚出版的美国《时代》周刊周年特刊将天安门母亲运动代表丁子霖女士评选为“亚洲英雄”之一，记者林迪采访了也是刚刚得知这一消息的丁子霖女士。

她说，当年如果天安门的学生和民众不是被镇压，他们反对贪污的诉求被接纳，从那时起就逐步进行政治改革的话，那么中国现在应该可以走上民主国家的道路了—-

记者：今天《时代》周刊将您评选为“亚洲英雄”之一，我们都很高兴，也祝贺您。

丁子霖：谢谢。

记者：您作为天安门母亲运动的代表，是中国也是全球都很关注的人权方面的象征性人物，请谈谈对这一评选的看法和感想？

丁子霖：我知道这事后，应和这十几年来跟我一起努力抗争的难友们一起分享。这件事对我们这个母亲群体来讲是一种鼓励。这意味着，我们十几年来在苦难中所作的抗争得到世人的认同和鼓励。我很珍惜这份认同和鼓励。我只想说，我们不会放弃已有的努力，还会一如既往的继续努力。

记者：八九“六四”天安门学生提的口号就是反腐败反贪官，但他们被镇压下去十七年后，所有人都可看出，中国社会，尤其是官场无官不贪，贪腐到处可见。您认为，这跟六四被镇压有无关系？

丁子霖：当然。如果反过来想，如果当局六四不镇压爱国学生和市民，按赵紫阳的主张解决学潮，就是接受学生反腐的呼声，以此为契机，逐步进行政治改革，那中国就完全不是现在这样的面目。

正因为邓小平动了杀机，导致正义呼声镇压下去了。之后邓的南巡讲话说，胆子要大一点，步子要快一点。六四的枪声把学生市民镇压下去后，由此贪官的胆子更大了，而且像滚雪球一样，形成几乎无官不贪的局面，上上下下里里外外，我看这个国家整个都烂透了。这让我们活着的人痛心，我们失去的亲人，如果地下有知，也会痛心。

如果现在当局者还有点良知，想解决贪腐问题，唯一的途径是进行政治改革，从制度上解决。还是要回到当年六四前，回到八九年。你如果不从制度层面解决，贪官是抓不完的，除了陈希同，除了陈良宇，还有别人。另一方面，要求民主的人士也是抓不尽，关不完，压不住的。

回到您刚才问我这份奖项的问题，我首先想到难友们，也想到我失去的儿子和与他一起倒下的人。如果他们不是死于六四的镇压，如果当时他们的反贪诉求得到接纳，而且逐步开展政治改革的话，那么中国现在就已经可以走上民主国家的道路了。

最近台湾追究陈水扁家的事，他们可以用法律手段解决第一家庭的贪腐问题，我们同文同种，由于制度不一样，我们就不行。中国要治贪腐，还是要回到八九年学生正义的呼声上去，回到赵紫阳生前主张的纳入民主与法制的轨道上去解决。

(据自由亚洲电台录音整理)(//www.dajiyuan.com)