【大澳门威尼斯人赌场官网11月24日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看

杨景端：我接徐医生的话题说。现在西方对中医的认识，我觉得它是有两方面，一方面它是一种被动的认识，为什么呢？因为医学它是一个实践科学，不是说你理论上能讲得通讲不通，而是在临床上有没有效果。

所以中医在西方的发展，实际上不是医生和科学家推动的，而是病人推动的，是消费者推动的。因为消费者在尝试各种各样的西医手段之后，发现没有效果的时候，甚至有很大副作用的时候，那他不会再听你所谓的权威和专家的意见。

主持人：他要看效果。

杨景端：他要看效果，那么他就会去找，因此有些哈佛大学教授做了调查以后，发现百分之七十的公众都不同程度的用过各种各样的，包括中医针炙这类非传统的、非正统的，有别于西方正统疗法的时候，他们就很吃惊了。

因为它不光是用的人多，而且花钱花的又多，他花的钱和他看医生、住医院花的钱是一样多的，而且这些钱很多都是病人自己掏腰包去做的。

美国西方社会是个经济社会，那钱往哪走，大家都得往哪看。所以在这种情况下，美国国立卫生研究院也不能够坐视不管，所以它先成立一个中心，最后成立一个研究所，而且每年的经费不断的增加。对这些个中医，包括中医、中药在内的什么打坐、气功等等它也进行研究。那么我想这是一个，它是由病人来推动的。

那么第二个就是关于西方研究，西方研究它实际上一直想明白，但是它还是研究不明白，为什么呢？就像我刚说的，现在的科学手段太有限了，中医这整个理论体系它很古老，但是它这个古老可不是说它很陈旧，它实际上是在很远很远的时候，人家流传下来的东西。

在我个人看来，它本身是来自于非常非常发达的文明，只不过我们现代科学发展还处在很幼稚的阶段，所以不能理解它。

虽然我们做一些科学研究，想用一些理化的手段来证明针炙，有很多人就说为什么针炙能够止疼，他测量以后发现它能够刺激大脑的内啡呔，内啡呔是有镇痛效果的，他觉得很高兴，他好像了解了一点。

当然对公共来讲这有所帮助，但是对理解针炙来说，它实际上是非常简单化的结论。因为它并没有给我们带来任何新的知识，因为吗啡本来就可以镇痛，但是为什么吃了吗啡有各种各样的副作用，而针炙怎么没有？所以它并不能够解释针炙的作用。

但是现在医学它毕竟研究的是同样的人体，那么它研究同样一个人体，最后的结论应该越来越详尽。那我就观察到这种趋势，你比如说过去传统医学认为，人的生理和心理是分开的，没多大关系，所以看待疾病完全是从生物学角度，哪一个细菌引起了哪一个病。

主持人：您是说以西医来说？

杨景端：以西医来说，它是看到这个，它并不认为人的精神、心理和它有什么关系。但是随着西医医生在临床上不断的研究，他发现人的精神状态、心理状态、精神压力跟生理身体上疾病非常有关系，他就把医学模式都变了。过去是生物学模式，他又变成社会学模式、心理学模式，到了现在又加上一个灵魂学模式在一起，所以我能够看到他这个认识越来越接近中医了。

主持人：他比较看现象。

杨景端：对，他越来越接近中医了。还有一些科学发现其实很有意思的，只不过你如果是学中医的人，你要不了解西医的话，你不会去做这种比较，你如果又学中医又学西医的话，你很容易做这种比较。

我举两个例子，一个例子就是中医几千年来就讲补肾生血，虽然中医的肾和西医的肾是不一样的，但是中医的肾是包括西医的肾，是有概括功能的。

过去我上大学的时候、上医学院的时候，老师就讲过肾血是由骨髓制造出来的，跟肾没有什么关系。那么知道这个是50年、60年时，我们杰佛逊大学的一个教授、一个医生，他发明了在肾里提取出的一个激素叫“促红细胞生成素”，这个激素它刺激骨髓造血，所以它是跟肾有关系的。只不过他发现的时候，他并没想到中医己经讲了几千年了。

这只是一个例子，还有很多这样的例子你能看到，就是现在科学越来越发展的话，西医的结论应该越来越接近中医的结论。

主持人：那我们也在中国很多传说里面，还有古医书里面，都知道有很多神医像华陀、李时珍，像这些医生他们都是手到病除、药到病除，那么也有很多民间的偏方的流传也是效果非常好，那为什么还会有很多人说中医是伪科学、是迷信呢？

徐建超：我想有这种概念的人，他可能受很多方面的影响，大方向的影响就是，他所接触到的中医或者是中医师、针炙师的那个方法，跟他们所想像的真正的中医不一样。但这并不说明、并不代表正统的中医是不正确的，只不过他们所接触的那些中医师不是正统的中医师而已。

再一个就是，有的人，特别是病人，他们接受过一些中医中药的治疗，他们发现效果不是他们所想像的那么好，所以他们也产生了这种想法；再加上有一些人，他认为中医没法用现代的科学方法来测量、来鉴定。

你比如说这个人的情绪变化有多大，他与周围的环境、周围的环境对他病情影响有多大，因为这个东西不像那西医测测血压、测测心跳，给你一个数字，用数字来表达你这个病情的程度，所以基于各方面的原因，我想有人反对中医这也是可以理解的。

主持人：那我们接一下观众朋友的电话，下一位是纽约周先生的电话，周先生请讲。

周先生：我姓周，我是从台湾来的，看你这个中医的节目我很有兴趣，我讲几点给你们作参考。

主持人：谢谢。

周先生：因为我三年前中风，经过西医的治疗，每个神经科的医生都跟我讲我没有希望了。可是最近我到纽约的中国城有个高医生，他在中国读完了再到美国攻读神经内科，他现在在中国城开业。

他给我大概治疗两个月，本来我的手掌不能动，经过针灸、推拿、热敷种种训练，我现在手掌可以动；我脚板本来也不能动，现在脚板已经可以动，这就是我的见证，所以给你们作参考。

我爸爸是在日本留学念西医，读完了就跑到天津，去那里当四年学徒，四年以后就回到台湾，所以我们中西医都有，我从小就在我们家里看到我父亲治疗了很多病人。现在那个流行性感冒很多人治不好，到我父亲手上就治好了。这是我亲眼看到的，我以可证明。

主持人：好，谢谢周生先。刚才他提到西医治不好中医治好了，那您认为中医它用什么样的手段治好了这个西医治不好的病呢？

杨景端：他现在是这样的，因为中医刚才徐医生他也讲了，西医它是在人体解剖和人态学基础上发展起来的。也就是说一切的病它必须要能摸得着，看得见、测得出来，它才能够理解和认识它。

但是疾病的发生，它不是在一夜之间出现的，很多时候它已经聚集在内部、在很微观的水平上，已经出现问题了，但是因为外界测不到，所以西医也就不认识。因此对它的治疗总是显得有点晚，是吧！等到你病的时候，你已经是病入膏肓了。

主持人：看到的那个肿瘤可能是中期、晚期了？

杨景端：突然肿瘤已经扩散了，或者突然肿瘤刀也切也不下来，化疗效果也不是太好，要不就是觉得无从下手，是吧！你跟医生说你胸口疼，他给你做心电图、查血，查个半天什么也查不出来，那你回家吧，等再厉害的时候再来，再厉害的时候一半的人可能回不去，所以在这种情况下它不能够认识。

而中医恰恰在这方面能弥补西医的不足，它是在更微观、更能量的水平上看人体的，只要你人体外在有表象它就能通过脉相、舌相身体上的各种各样生物学的反应，你的脸色、你的神情、你说话的声音等等，这都是一些生物学的表象，它就能够判断你能量水平上的问题。

再加上它对人体整个有很系统的认识，就是哪一个现象应该和哪一个能量的中心，或者和哪个器官相连系它都能分析出来，它的手段就能够接触到那个水平上，因此对西医没有办法的疾病，它就有办法，所以这是一个。

那么我接着徐医生的话题讲，国内为什么有人要提出这个问题？我觉得它还是有比较复杂一点，一方面中国这几十年、五十几年传承的中医有点“四不像”。

主持人：都是中西医结合了，不是真正中医传统的那种医生。

杨景端：因为它对中医很多根本理论基础不接受，中医的理论基础比如相生的关系、天人合一这个道德理念等等，它对这些理论来源，阴阳五行理论，它不能够理解，它接受的不多。

另一个就是由于我们的敎育，包括我本人在大陆受唯物主义的敎育、马克斯主义的教育，这些教育本身它就让你不能够接受摸不着看不见的东西，在这种情况下很多中医师本身都不相信中医。

我记得我上大学的时候，跟我一起毕业住宿舍的室友是陕西咸阳中医院来的，只要一谈起中医来，我们俩整天吵架，他说中医是没有用的，可是他是学中医的、我是学西医的，我每天要跟他作这样的争论。可见他从理论上不能够认识，所以现在中国的中医也是比较乱的。

其实在西方，它们把中医翻译成traditional Chinese medicine简称TCM，但很多西方人、学中医的人不喜欢TCM，他特别把自己和TCM分开，他认为现在中国讲的TCM是已经被现在的中国修改的、或者是改良的中医，不是真正的中医，是变种的，所以他们对TCM这个词是比较反感。

所以我自己用的也改了，也不叫TCM，我也想跟它所区别，因为大陆现在这样的情况下医生在用药的时候，它效果也不好，因为它已经把精髓的东西丢掉了。

(待续)

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理11/24/2006 7:35:40 AM）(//www.dajiyuan.com)