【大澳门威尼斯人赌场官网10月28日讯】(希望之声报导)

肖丽：听众朋友大家好。您现在收听的是希望之声国际广播电台的《大家谈》节目，我是肖丽。

石涛：我是石涛。

肖丽：我们上几期的节目当中讲了很多党文化传输的方式，还有另外一种传输的方式，说起来大家可能都很熟悉，就是依靠领袖人物的作品，来传输中共党文化的一些思想。

比如说，毛泽东时代呢，就有毛泽东的一些作品，都强迫灌输给老百姓。比如文革的时候，强迫全中国人民学毛选，学毛主席语录，学毛的最高指示。后来的中小学课本里面呢，又不断的加入了毛泽东的一些作品，比如说《泌园春．雪》，要求学生从小就开始背，开始学这些东西。包括他的一些像老三篇哪，我想很多听众朋友都了解，可能很多人也都会背，因为那时候是作为一种学习的内容的。

毛泽东在众多的百姓心目当中，是有一些被神化了的概念，那么究竟毛泽东是一个什么样的人物呢？他在传播中共党文化的思想过程中，起到一个什么样的作用呢？这次节目当中，我们就来和大家聊一聊。

网上最近关于毛泽东为人的文章、消息非常多，很多都是我们老百姓鲜所知晓的。比如像最近旅英的作家张戎女士，写了一本《毛泽东-鲜为人知的故事》在这本书中，他用了大量的事实，采访了大量的当事人，其中包括在毛身边的一些人，和跟毛有过交往的一些人，她在这个书里面，收集了大量的资料。

前一段时间，这本书在社会上出版了，引起了相当大的轰动。通读这本书，用我们很熟悉的语言来概括，毛泽东这个人实际上是一个非常虚伪，非常狡诈、凶暴而且生活糜烂，实际他是这么样一个人。

刚才我们也讲过，很多的中国民众对他还有一种神化了的感觉，那他是怎么被神化的呢？是怎么迷惑了那么多百姓的呢？石涛有很多的故事可以帮助大家来认识这个问题。

石涛：其实提到毛泽东这个人呢，我自己倒是蛮有体会的。为什么蛮有体会呢？因为我家就在府佑街的边上，中南海边上。但是我从来没见过他，尽管我没见过他，但是自己的成长过程中，受到他的影响非常大。

我们说具体的故事。最近我刚看到网上说，在中国大陆和海外的一些华人团体当中，对毛泽东那种神化、顶礼膜拜的那东西呢，好像又出来了。最典型的，就是出租车司机把他的像挂在车这儿，说他能保佑这个司机。

挂毛泽东的像，如果我们抛开文革那段时间不说，我们就说文革之后，所谓的改革开放之后，这二十年来，大概经历过三、四次，就是大范围的、在民间的、人们不知不觉的自己就挂上了。

其实经历过文革的，经历过毛泽东统治的这段时间的人都知道，其实那时中国人非常非常封闭，就像被圈在圈里的牛马一样，对外界什么都不知道的一个状态下生活。我们要说跟现在的北朝鲜应该是差不多，甚至在很多情况下，在曾经的一段时间里，是超越现在的北朝鲜的那种残酷！但是，在人们的心目当中，却把他神化，而且把他尊为什么东西。

肖丽：其实这个想法来自于毛泽东时代的公众媒体这种夸大的宣传。那个时候所有的媒体也把毛泽东放到了他是中国人民的“大救星”这样的角度。那另外一方面，毛泽东的一些作品也虚构了很多让老百姓向往、让老百姓迷惑的事情。

石涛：对，其实就像有些经过那个时代的人，在称呼他的时候，有意无意就管他叫毛主席，大家都这么叫。其实在人们心目中的这种烙印，已经成为一种条件反射，一种自然反应的烙印。就是中共的个人崇拜，就是十亿人的思想，都要听他个人的旨意、想法，对人的看法，道德的标准，都要取决于他一个人，

这种灌输的过程当中，对普通的中国人来讲，确确实实来讲就像灭顶之灾一样，因为在人们的精神生活当中，完全丧失了这种自然的过程，这其实就是你刚才说的，党文化造成的结果。

我们刚才提到在文革的时候，挂他的像。我现在依然记得，他有各种各样的像，谁家攒的多，家家相互是比的，当时那可是全国性的东西。看这两天北朝鲜弄些个核试验，看到朝鲜对他的领袖简直是疯了似的，我看到后心里还是有一种酸楚。

因为在我小的时候，我印象当中，七六年之前吧，反正有点什么事，家住在中南海边上，说领袖又出什么语录了，妈爸晚上就起来了，上街就敲锣打鼓。因为自己小嘛，只是觉得又出一个，没有太感性的。

但是呢，每年的十二月二十六号，对我的感性就比较清楚。那个时候都管他叫毛主席，就是去献花、献礼、汇报自己的思想，心里一定要挺神圣的，还得穿上最好的衣服。你想想我今年都四十几岁的人，我依然记的三十几年前，对我的那种影响。大家可想而知这种灌输的作用是有多么的大。

这种灌输的作用即使在今天，我已经非常清楚那是一种欺骗的手段，完全是一种极为害人的、从精神上灭绝人性的这么一个东西，但是我今天依然记忆犹新。大家可想而知，在中国的土地上不止一个人，那有那么多人啊！

另外一个就是你刚才提到的，通过文艺作品。那我们先说一下善恶有报的事，因为提到毛泽东嘛，也因为我突然看到一个照片，就是两星期前，在台湾发生了一场车祸，大概有几个人死了，其中有一个人非常特别，是一家集团的副总经理，但这个人同时因为他长的很像毛泽东，所以是现代的一个毛泽东的特型演员。

网上有一个网站叫《人民报》，写了一篇文章，我觉的蛮有意思的，我觉得蛮有启发的。我们知道最早的特型演员叫古月，那古月在几年前死掉了，他当时死的也非常突然，就是他去洗桑拿，洗完桑拿出来就不行了，就几分钟的事这个人就完了。而现在这个特型演员是遭了车祸了，其实两个人死的都是蛮不平静的吧。

所以《人民报》上有篇文章就说，毛泽东的特型演员那当然是颂扬毛泽东这一辈子啦，说他有多好、有多好，至于他真实的面孔，就像你刚才介绍的，那种丑陋，那种卑劣，那种玩弄权术啊，视普通的群众为草芥啊！

包括把跟随他一生的、跟他一块打天下的这些人，为他卖命的，为他编织谎言的，为他的谎言而鼓掌、而崇拜的，所谓中共最开始开国的元勋，其实就是中共第一代这一批人，相当部分都死在他手里。

我想表达的意思就是说，作为毛泽东自身来讲，这么坏，这么没有人性，手上沾满了鲜血，他是什么人都杀，只是为他自己。有的时候杀人仅仅是因为他自身的想法，或者说出于他自身的一种怀疑。

就是这么个人，在今天中国人的社会当中，竟然还通过文艺作品，还要宣扬他，所以演他的人遭此横祸。这篇文章就说，善恶有报，劝其他人，你别去演这些。

另外一个，我们说这些特型演员，演毛泽东一生这样一个故事，一定演的都是他为人民造福，领导人民怎么样、怎么样全是好的，没有一点不好。这个本身就是以文艺作品的方式，编造虚假的故事，欺骗普通的中国人。这种灌输的方法，其实是党文化中非常非常重的一部分，而且它是持续的在这么做。

肖丽：那从分析来看，毛泽东能成为一个被神化了的人物，实际也是党文化封闭了人们知道真相的渠道，在这个过程中，毛泽东利用他一些虚假的故事或宣传来迷惑人，人们没有机会知道真正的毛泽东是什么样的，所以把毛泽东神化成那样一个人物，好像真的觉得毛泽东是人民的领袖，是人民的大救星。

其实在很多资料当中都有透露，毛泽东在什么两万五千里长征，毛泽东没有走过路，基本上都是骑马，要不然就是别人用担架抬着他。那另外一点，像你刚才讲过，在夺取了政权之后，他把跟随他出生入死的这些人，包括彭德怀、陈毅、刘少奇呀，把这些人在各种运动中，以各种各样的名义，全都把这些人杀掉了。

谈到毛泽东个人生活的淫乱方面，也是有太多太多的事实。比如说像最初毛泽东的私人医生所写的一本书当中，也透露了毛泽东在生活方面的淫乱。我记得李志绥在书中写了这样一段话，大概的意思是说，毛泽东在他个人的生活当中不检点，他的淫乱是人们难以想像的。

那最近张在《毛泽东-鲜为人知的故事》里呢，对毛泽东的私人生活作了这样的描写：毛泽东的淫乱是明目张胆的，有一次中国新年，江青带着女儿李纳去杭州跟毛团圆，但几天后就哭泣着要了一架飞机离开了。杭州是出丽人的地方，毛心猿意马，应接不暇。此后毛泽东四十一次来杭州，一半都是为了美人。

在很多的报导当中，都说毛很关爱普通百姓。比如像所说的十一庆典，说毛还和大家一起跳舞。大家都知道，毛很喜欢跳舞，但是呢，在《毛泽东-鲜为人知的故事》里，透露毛喜欢跳舞，但是毛跳舞不是目地，他是为了满足自己那种淫乱的欲望。那后来索性就在中南海的舞场边，给他建了一个休息室，而且这个休息室里还有床。跳舞的过程当中，毛经常把一个或几个女孩子带到休息室里边，在众目睽睽之下，毛他毫不在乎。

在《毛泽东-鲜为人知的故事》当中，真正看到了毛是个残暴、毫无人性、道德败坏这么一个角色，但这么一个角色却被很多人神化成为了一个救星似的人物，这确实是中国老百姓、中国普通民众的一种悲哀。

石涛：你提到这，我就突然想到在我印象中，有那么一张照片，就是毛在跳舞嘛。所以其实毛的这些行为，倒是承袭共产党自身的这种特点。从马克思的有私生女，让恩格思背黑锅；到列宁真正得梅毒而死，一直到他，倒是一脉相承，倒是一点都不用找钱。

肖丽：毛实际是这样一种人物，用现在的话来讲就是流氓、痞子、黑社会的老大，这么样的一个人物。在他执政的几十年当中，在暴力、在谎言、在封锁消息这样的过程当中，却被神话成了那样一个人物。很多人还觉得毛是中国人民的救星啊，毛创立了新中国。

其实在很多消息中都有透露，毛泽东根本不拿老百姓的生命当回事。最著名的例子就是唐山地震的时候，一夜之间唐山整个城市夷为平地，而且很多人处在生命危急的边缘，很多人已经死了。

那在外界，像当时的美国，当时西方的很多国家都提出来要给与援助，当时毛的意见是不接纳这些援助。他说，我们自己能摆平，大概这个意思就是我们不接受援助，我们用不着援助，我们可以。所以就使这个灾难当中，更多的人在救援设施跟不上的过程当中死去了。

毛泽东的私人医生李志绥所写的这本书当中，介绍了很多的（秘辛）。因为李志绥是他的私人医生，经常能跟毛在一起谈话，经常有机会跟毛在一起探讨一些事情。最初，他也是很崇拜毛，觉得毛成为全国人民的领袖当之无愧。但是后来他发现（毛的真面貎），觉得有点恐怖，他就觉得自己的这个差事并不是一个好的差事。

其中他举了很多例子，比如像台湾问题。现在中国好多老百姓有一种想法，觉得台湾自己想搞独立，想从中国独立出去。但实际呢，早在五十几年时，有一段时间，有人提出要打过台湾海峡解放台湾。毛泽东和李谈话的时候就讲到，说你们这些人都是傻瓜，台湾放在那里就是一个压力，为什么要去解放它呢？

从这里可以看出，所有的这些问题，都是毛当时一手造成的，目的是什么呢？一方面要挟老百姓，另一方面树立共产党的形象。在后来很多的报导当中，我们都看到，说共产党如何为劳苦大众考虑，当时把台湾说成是水深火热，说要把台湾人民从水深火热当中解放出来，如何如何如何，其实这些东西都是骗老百姓的。

听众朋友，这期的节目当中，我们跟您谈到了究竟毛泽东是一个什么样的人，毛泽东是如何被神化的，在这神化的过程当中，人们是怎么样被党文化这个虚假的东西所迷惑的。

好听众朋友，我们这次节目就和您说到这，我们下次节目中继续这个话题，感谢您的收听，我们下次节目再见。

石涛：再见。

(转自希望之声国际广播电台《大家谈》节目)(//www.dajiyuan.com)