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【热点互动】为何中共总在讲和谐社会?

六中全会与朝核危机(四)

【大澳门威尼斯人赌场官网10月25日讯】(新唐人热点互动采访报导)

主持人:我们现在还有好几个观众在线上,让我们接一位纽约李先生的电话,李生生请讲。

李先生:我想问一下这六中全会它总讲和谐社会,我不明白为什么总提和谐社会,我想请李博士回答一下。

主持人:谢谢李先生,现在再接一位曼哈顿的李先生的电话,李生生请讲。

李先生:陈先生、李先生两位好!………

主持人:对不起,我们听不清楚李先生的讲话,那我们先回答一下刚才纽约李先生的问题,他问说为什么中共总是在讲和谐社会?

李天笑:首先就是因为中国的社会实在是太不和谐了,我们看到很多不和谐的现象,比方说贫富不均、机会不公、受教育机会不公,特别是经济竞争中机会不公。

比方说江泽民的儿子一下子就能够拿到很多钱发展成电信大王;陈良宇的儿子也能轻易得到几十亿人民币在北京发展公司,老百姓看到当然是非常气愤的。但是我要讲的最大的不公,却在于中共它的执政的不公,它的政权到现在为止不是靠民主选上去的,它本身没有合法性,这就是最大的不公。

在西方国家讲民主,人人都有投票权,你这个政权是大家投你一票你才能够上去,但是现在你是强占着这把交椅不放,老百姓的事情你却又不管。比如说很多老百姓拆迁户的问题、非法占有土地问题等等,这些问题都是很多年了,但是共产党占着这把交椅却不干这个事情,所以这方面来讲,制造整个社会各方各面的不和谐,所以它不和谐的最大根源在于中共的执政、它的存在本身。

主持人:那您提到的不和谐,我们看到最近有个报导说,六中全会召开时,在京西宾馆外、内地铁站还有立交桥附近,据说抓了有5000人,而且很多都是年岁比较大的、长期上访的老妈妈、老婆婆这样的人。这不是跟它所倡导的和谐社会唱反调了、不是很矛盾了吗?您怎么解释呢?

陈破空:是的,中共施行的就是说一套、做一套,调子唱的很高,但是做的往往是相反的事情,就像它讲它为人民服务一样,结果是人民为它服务。同样它讲和谐社会的时候,它给人民的就像是李博士所讲的完全是一个不和谐的社会。

这个不和谐的社会是肯定的,在现行制度下,政策跟制度有矛盾,政策上你想要和谐社会,但是由于你的制度是一个人治的制度,官员各自为政,有本位主义、有地区利益,它不可能给你制造和谐社会。

另外有官场和民众的对立,民众要的是他的利益,官场这些当官的却要去掠夺民众的利益来中饱私囊。所以官场不断的向民众去盘剥、拓展,而民众也不断的跟官场斗争,在这个情况下也谈不上和谐。

另外一个就是既得利益集团和弱势群体之间的矛盾。中国之所以产生这么多的既得利益集团,官商勾结、权钱交易等等,就因为他们对弱势群体的盘剥,包括对拆迁户、对失地的农民、对上访的群众,对下岗失业的工人,由于这样的盘剥导致了财富向一边积累。

最近中共有个官方说法:40%的财富落到了10%的人手里,这个说法其实是个巧妙的花招,准确的说是80%的财富落到了20%的人手里,20%的人控制了80%的财富,它故意说10%的人控制了40%的财富。

实际上这个说法反映出了这个社会尖锐的矛盾,在这种尖锐矛盾、贫富分化、地区差距,官民对立、抗争事件不断的情况下,高唱和谐社会,只是为了──一个是想法、再一个是遮羞布,另一方面就掩盖了汹涌澎湃的、非常不和谐的和甚至于随时处于动乱边缘的社会真相。

李天笑:我觉得这里边讲和谐还有两个原因,一个就是共产党现在是处于急剧败退的颓势当中,原来它处于非常凶狠的时侯,对老百姓那绝对是不讲和谐的,是讲镇压的、是讲无产阶级专政、群众专政的,在文化大革命中间我们看到。

但是现在是民主大潮汹涌澎湃,维权运动也是风涌兴起,同时也有法轮功精神运动在不断的深入人心。同时我们也看到整个退党大潮正向的冲击中共内部最后的长堤,在这样一个情况下中共不断的倒退,出现一种守势。

现在怎么办呢?我没有办法再像以前一样凶狠的对老百姓进行镇压,我讲和谐,用软性、柔性的东西在左右互拨,就说一方面它还是要暴力镇压,比如说太石村、汕尾、四川等等这些地方,很多例子都证明它甚至都还是用黑社会的手法来进行镇压。

但是它又要讲什么呢?讲和谐,能取得老百姓的一些…迷惑老百姓,使老百姓觉得有幻觉出现,老百姓觉得讲和谐了,有可能将来会好一些,我可能有机会和这些太子党竞争,实际上这是根本不可能的。

你怎么可能跟江泽民的儿子去竞争呢?他的办的事你办得成吗?所以我觉得从根本上讲还是共产党两个最根本的说法,一个就是暴力,一个就是谎言,只不过是换了一种说法而已。

主持人:您说到这儿,我想大陆有很多的中国人,他还是觉得说它这么说也是有道理的啊,你还是得给它机会嘛!得给它时间让它慢慢的去改正。那么还有一种我觉得很有说服力的,他说:“衡量一个人如何或衡量一个政党如何,不是看他说了什么,而是看他做了什么。”

譬如说对现在胡锦涛和温家宝政府来说,要看他有没有这种诚意,因为的确中国现在是一个烂摊子,谁都觉得是很难治理的。那他有没有显示出那种诚意,真的要把它建造成一个和谐社会?

陈破空:这个“不要看他说了什么要看他做了什么”是非常对的,因为中共历来就是调子唱的很高,好话说尽,但是坏事做绝,从毛泽东到邓小平到江泽民时代到胡锦涛时代,这一点没有改变。

它可以把调子唱的非常好听,从为人民服务唱到改革开放、唱到反腐倡廉、唱到和谐社会唱到八荣八耻,听起来它都在一个积极的调子上唱歌。但事实上社会上的进步不是靠你说几句话、喊几句调子,是看你实际的东西的效果是什么。效果它是不可能做到的,因为制度的矛盾,一个非民主的制度,一个不受监督的权力和官场,这是不可能达到表白上的高调的。

另一点来讲,有人说要给共产党机会,要让它慢慢改正,慢慢来嘛!实际上中国人民是最善良的人民,一直在给共产党机会,从战争年代对它们盲目的支持,到五十年代盲目的喜悦,文化大革命时那种全民盲目的疯狂,甚至一直到改革开放之后说既往不究,一切向前看,一直到今天,中国老百姓得到一点点实惠之后都还在感激不尽。

给机会一直在给,但是共产党对人民的镇压从来没有中断。五十年代反右派、三反五反也好;六十年代搞文革也好;七十年的镇压西单墙、八十年的镇压六四大屠杀、九十年代制造镇压法轮功、二十一世纪又镇压了维权人士,而维权人士仅仅是用共产党本身的法律在维护民众的权益,但共产党也是多所不容。

在这种情况下共产党不是在慢慢来,是在慢慢的不来,它在透过用各种办法来修修补补巩固自己,慢慢的就不搞改革、不改,不是什么慢慢的来。所以说还有人对它抱以天真的幻想,想给它机会的话,就像东廓先生跟狼的故事、还有一个农夫和蛇的故事一样;把冻僵的蛇放在心窝上把它暖热,蛇放在胸口上暖热后,让蛇去咬那个农夫,所以现在有这种思想的民众大都是这么一个心态。

李天笑:刚才那个先生提到机会的问题,陈破空先生刚才也谈到了,我觉得这个问题这么多年来讲到,陈破空也举了很多例子,实际上是老百姓上了共产党的当,而不是共产党给了老百姓什么,是老百姓给了共产党机会。

老百姓就是给共产党机会,表现在什么地方?就是表现在所谓的改革政策,譬如在六四之后出现了一些新的改革,老百姓还抱一种幻想,让它继续有一个自我赎罪的机会。

但实际上我们看到共产党不是在赎罪,而是在不断的一方面在清算,就是对老百姓进行清算,不断的镇压老百姓;另外一方面它不断的制造出弥天的谎言,当一个谎言破灭之后,它用另一个谎言去圆这个谎,就是不断的用谎言去圆谎的一种循环套论。

比方说上一次文化大革命的时候,造成了这么多人的灾难,然后老百姓说你改革以后会好一些吧?结果又上了它的当,六四的时候又进行镇压;六四之后又进行改革,老百姓想可能以后会好一点,但是实际上不但没有好而且不断的在加坏。

上次2004年胡锦涛提出和谐社会之后,我们现在看到中国社会是越来越走向冲突,激烈的冲突而不是和谐,在这循环套论我们要从当中套出来,为什么呢?这个循环套论本身永远可以用下一次来说明它这一次的罪恶,将之掩盖过去,这就是共产党给人民所架上的一种精神紧箍套,就是党文化对中国人民所造成的影响。

我觉得就今天来说,一定要撕破中共的诡计,从党文化的圈子中跳出来,然后才能看清它真正的嘴脸是什么。

主持人:您刚才说到,中共一直是靠谎言和暴力维持政权。我曾看到一篇文章说现在互联网不单是在网上,就是电话也可以上网,电话还可以发声音和图像,而中共还没有开发出如何阻挡这些东西。那么这个在中国如果被普遍运用的话,我想可能很多信息都会传回中国大陆,也许人的想法就不一样了,我想问一下您认为这个……?

陈破空:信息时代对专制的堡垒是一个巨大的冲击,我想中共之所以采取什么流氓手段、殴打的手段来对付维权人士,就反映了这个政权的弱化。这个政权不再以反党、反社会主义等直接的罪名去对付民众,而是跟黑社会相勾结来对付民众。

这不表明中共聪明了,而表明中共弱化了;这不表明中共进步了,而表明世界进步了。中国的社会在开放,有的东西“形势比人强”挡也挡不住,说“时不我待”,在这种前提下,我想任何一种信息时代的进步、任何技术手段的运用,对中共来说都是一场恶梦。

主持人:现在很多人认为,共产党已经把和谐社会这个挺美好的词说得都让大家当笑话来说了。我们回到我们的主题,您觉得中国如何才能够有一个人和人的和谐关系、和谐的环境、和谐的社会呢?

李天笑:从目前情况来说,共产党已经是坏事做尽了,人民已经要对它进行清算了。但是在给尽机会之后,共产党仍然是不知悔改,在这种情况下人民就肯定要它下台,就是说共产党不能再继续执政下去了,这是一点。

第二点我觉得老百姓首先就是要破除对中共谎言的幻觉,从这种怪圈当中跳出来,不能够再继续听信中共的谎言。因为它这个谎言是没有底的,今天可以讲和谐社会,明天又可以讲另外一个更美好的词来代替它,但这后面实际上都是为了保住它今天的政权不至于垮台,能够苟延残喘下去,为达到这个目的,它可以用很多漂亮的词藻来掩盖的。

主持人:那从每个个体来说,您觉得如何能够通过自己的努力,让中国这个社会更好呢?

陈破空:我想中国要打这个和谐社会必需向文明国家看齐,除了在精神道德上提高之外,最重要的是制度建设,怎么样能达到和谐社会呢?

当中国的宪法是经过全民公决,中国的法律经过真正的民意代表制定,而这民意代表是经过票选出来的,而这些当官的人受到监督和制衡,就好像新闻自由、司法独立、军队国家化,就像大多数民主国家所表现的这样。

只有在这种情况下才能够达到和谐的状态,就像美国有两千多个民族,是个移民国家,它就非常和谐,这就是一个民主制度的体现,而不是靠别的东西。

主持人:好,谢谢李先生和陈破空先生,也感谢观众们的参与,谢谢您的收看,我们下次节目再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理10/25/2006 3:47:30 PM)

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