人物专写:张戎谈毛泽东

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【大澳门威尼斯人赌场官网10月21日讯】(大澳门威尼斯人赌场官网记者吴雪儿香港报导)英藉华人女作家张戎与丈夫乔.哈利戴完成了一本让世界惊讶的书——《毛泽东鲜为人知的故事》。《毛》书并非一般的毛泽东传记,因为哈利戴懂得多国语言,也因为张戎之前的一本著作《鸿:三代中国女人的故事》中英文版本都很畅销(全球销量达1,200万册),容许夫妇两人可以花12载专职研究毛的故事。最近张戎专程来香港,介绍《毛》书中文版。她认为,《毛》书的中文版比其它语种版本更重要。没有追问张戎为什么,可能是出于民族自救的心情:唯有知道真实的历史才可能避免历史重演,才可能放眼未来。

来香港第二天(18日),张戎召开了记者会,会上她畅谈了对毛的观察。张戎说:“毛的能力是很强的,可以说是很有远见的。毛泽东早在1923年就说:中共革命要成功,要由俄国军队由北边带过来。他的这个预言在22年后成为现实。1945年,抗战结束后,苏联军队大举进入中国。我们也确实可以说,没有毛泽东就没有共产党的中国。”

共产体制发挥人性丑恶

谈到中共体制与毛泽东到底是一种什么样的关系时,张戎说:“没有共产体制,就没有毛泽东。这个共产体制,使毛泽东得以发挥他的性格中的丑恶的东西,得以给中国和中国人民带来巨大灾难最重要的原因。”

张戎指出,毛刚参加共产党的时候,他并不是狂热的追求共产主义的理想,他参加共产党是在恰好的时间、恰好的地点,有一份恰好的工作,也就是陈独秀在莫斯科派人组建中共的时候。毛泽东去拜访陈独秀,陈就给了毛泽东一个工作,就是在湖南开了一个书店,卖刚刚成立的中共的宣传品。从此,毛泽东和共产党结了缘。

张戎到达记者会(大澳门威尼斯人赌场官网记者吴琏宥摄)

利用共党控制全国人民

张戎说:“实际上中共体制是非常符合他(毛)的需要……他发现共产党实际上是一个极好的工具,因为共产党是一个专制的党,极权的党,一般党员说话都不算数,只有最上面的少数几个人说话才算数。毛泽东特别精于运筹帷幄之间,怎么来控制这些人。有共产党这架机器,他就可以控制全中国的人民。”

对于毛泽东的人格形成有什么看法,张戎说:“1927年毛泽东已经是34岁,所以他不是一生出来就是这样。但这些东西都潜在成熟的人格中,也不是在一天之内,就起了变化的。这个很难把他分开。我觉得27年可能是一个分水岭,他找到了自我。从前可能有些迹象,他以自我为中心,完全不负责任,不讲良心:只要他要的,就是道德的,后来在他早年的生活中有了一个迹象。”

非理想主义者杀千万人

有一点令张戎夫妇“很吃惊”的是,她发现毛泽东并不是一个理想主义者:“我们研究了所有的文字,就是他和别人结识谈的话,没有发现任何材料,表明他关心中国农民的命运,他开始参加共产党,并不是他出于要改变中国农民的命运。他说,农民是易于致富,很容易发财。他对农民并没有同情。”她举例指出,毛泽东在1930年打AB团,早于史达林在苏联搞的大清洗,杀了成千上万的自己人,都是为了个人的权力。

土改男女平等乃权宜计

对于有西方学者举例指毛泽东干的好事包括土改和改善妇女的地位,张戎说:“土改,实际上毛泽东的土改,和土地并没有任何关系,毛泽东和中共领导人都知道这只是一个权宜之计,暂时让农民支持共产党,实际上他们都知道几年后,土地就可以全部国有化,没收掉,不存在一个真正土改的问题。”

她续说:“毛泽东选择的,实际上就是大家所熟知的斗地主,用恐怖和暴力来恐吓农民,使农民乖乖听话。”

“至于改善妇女生活,的确,毛泽东使中国妇女和男人在关系上更加平等,但这不光是毛一个人的意思,在其它地方,比如香港、台湾,别的地方,妇女的地位都提高了,而没有经过中国大陆所经受过的从事非常繁重不堪的工作,挨打受斗的遭遇。

抛妻弃子 见死不救杨开慧

因为研究毛的故事,张戎形容过去10年的生活,每天都充满了使夫妇俩感到惊奇的细节:“而这些细节凑起来,就是让我感到惊奇的这本书。其中一个就是大饥荒。还有很多,比如他(毛)对他第二任妻子杨开慧,但我们发现他实际上遗弃了杨开慧,他最小的儿子才4个月,他遗弃了他们。在杨开慧快要被国民党逮捕,要被枪杀的时候,毛泽东很容易就可以救他们,他就是这样举手之劳也没有这样做。最后杨开慧被捕又被枪杀。但杨又是这么爱毛,我们从她的遗稿发现的,这也使我感到很震惊。因为很多暴君还有一个温暖的角落,他的家人还在这个温暖的角落中间。毛泽东真是铁石心肠。中共历史上主要的事变,西安事变、皖南事变,这些主要的历史事件,我们都有全新的发现和解说。”

张戎又提到很多共产党的干部,包括她爸爸,在年少的时候,到延安抗战,那时候他们都是满腔热情,是抱着理想主义去的,有很多人投奔共产党是因为看不惯当时社会的不公平、不平等,想要有一个新的、好的社会。

张戎发现毛泽东并不是一个理想主义者:“我们研究了所有的文字,就是他和别人结识谈的话,没有发现任何材料,表明他关心中国农民的命运,他开始参加共产党,并不是他出于要改变中国农民的命运。他说,农民是易于致富,很容易发财。他对农民并没有同情。”(大澳门威尼斯人赌场官网记者吴琏宥摄)

不抗日 延安变恐怖基地

张戎说:“我们的书中间发现了一点,就是毛泽东是怎样改变这一批人的,是什么把这一批充满了理想主义,又有献身精神的人,变成了中共机器中间的螺丝钉的。其中最重要的一个环节就是延安整风,毛泽东在抗战的时候,不打日本,从1942年到1945年干的就是这个事;他就是为中共的未来准备干部。”

毛在这几年中间,把延安变成一个大监狱,把这些年青的共产党员、充满热血的自愿者们,都关在里面,谁也不能离开,用恐怖来给这些党员洗脑,把他们变成这个机器中间的一员,在历史上很少有像毛这样的人,用恐怖在建设自己的权力基地。

“飞夺泸定桥”欺骗中国人

被问及《毛》书中、英文版的分别时,张戎说,基本上是一样的,但中、英文版本有两点分别是让她很高兴的:“一是飞夺泸定桥,这是一个长征神话的核心,(中国)小学课本里都有记载这件事,当我们得出结论是泸定桥上根本没有打过仗的时候,非常多的学者都反对得很激烈,认为不可能没有打仗,结果在网上有一个人发现了一份(前)美国总统卡特的国家安全顾问布热津斯基(Zbigniew Brzezinski)的一篇讲话,讲话中他(布热津斯基)说,在80年代到中国去访问的时候,他对邓小平说,他都到长征的路上看了,特别去看了泸定桥,飞夺泸定桥的地方,邓小平便笑着对他说,其实泸定桥上根本未打成仗:我们觉得这是一个很好的宣传的材料,来鼓舞我们的士气。这是邓亲口说的,有人就把它放到网上,于是在中文版出版的时候,得以把这段话引到中文版里去。”

张戎还透露,另一点是毛死活不进四川,怕跟率领红军的张国焘会师,失去个人权力,于是带着中共中央红军(他管辖的红军)绕了一大圈,使长征多了四分之一或三分之一的路程,使数万名红军死亡,跟张国焘会师后,他又千方百计破坏张国焘率领的红军,最后把张国焘甩在四川西藏的边界,自己到北边去打通了苏联,跟莫斯科建立了关系,被莫斯科认定为中共的领袖。这也是以前闻所未闻的。

亲口承认杀张国焘军队

张戎指出,在英文版出来后,去年最新解密的俄罗斯档案里面,就有毛自己亲口对史达林的使者米高洋说的一段话,毛说:“遵义会议后,我处在很不利的地位,那时候张国焘和他数万大军正要前来吃掉我,我就保持冷静的头脑,转危为安,最后还消灭3万多张国焘的队伍。”张戎说:“这是毛自己亲口说的。所以我也能把这一段加在中文版里。”

有人说《毛》书是张戎为了自己的经历要报复,张戎回应说:“如果中国人,在毛泽东统治的期间死亡的7千万人,他们要报复的话,完全是无可非议的。我家里,我的父亲,我的姥姥在文革中去世,如果我要毛泽东寻求报复,也是无可非议的。”

张戎说:“实际上我写书不是为了报复,因为我喜欢生活,喜欢开朗,喜欢乐观,不会钻在报复里面。对我来说,寻求报复,可能受伤害的也是我自己,我并没有要报复的念头。所以我最大的动力,是解开毛泽东这个谜,找出真实的毛泽东。而且我再补充一点,我们家遭受的苦难,在中国也算是很幸运的,特别我本人,也算是很幸运的,和中国绝大多数人比起来。”

也有人指教科书已经开始淡化毛泽东,问道新澳门威尼斯人赌场官网是怎样的澳门威尼斯人赌场官网,张戎说:“新澳门威尼斯人赌场官网就是一个政治改革,把毛的画像从天安门(城楼)拿下来,也是政治改革的一个标志。我觉得这种淡化还不足以和毛泽东遗产决裂,因为淡化还有一个前提,前提是毛还是三七开,还是一个英雄,淡化并不是真的和毛泽东遗产决裂,中国还是需要一次反思。这个淡化本身,一个人给中国人带来这么大的灾难,人民还可以说,可能有几千万人死,可能还是一个英雄,犯了一个小错误,如果还处在这样的心态中,这只能是一个不幸的中国。”

张戎表示,《毛》和其它传记不一样,他们发掘了大量鲜为人知的故事,这和其它传记不同。他们发掘第一手的资料期间,包括非常多的文献史料,特别是俄罗斯档案馆,包括新解密的材料中,他们从档案材料中得出结论,而不是先入为主的印象。

中共官方档案最须解密

至于下一步最需要解密的是什么档案,张戎认为中共官方的档案需要解密。此外,她说:“每个人的记忆也是一个档案。中国无数家庭都有毛时代的记忆,很多人的家庭都有非常痛苦的记忆。这些记忆都应该保留下来。”

有媒体问张戎为什么中国人会相信毛泽东这个神话,张戎回答说﹕“毛泽东基本上是靠武力征服中国的,中国百姓并没有说话的权力,如果那时中国人允许能够投票选举的话,通过我们的研究,我可以说,即使百姓再不喜欢国民党,再恨贪污腐败的国民党大员,他们也不会选举中共。在那个不民主的国家,专制的国家,百姓没有权力。”

张戎将于21日下午2时到4时在铜锣湾富豪香港酒店宴会厅就其新书举行座谈会。
(//www.dajiyuan.com)

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