杨银波：警惕暴力、资本、权力的合流
【大澳门威尼斯人赌场官网9月24日讯】《民工的钱与命》第十二集（周六早八点、晚八点）——台北中央广播电台《展望中国》。
主讲、策划：杨银波。
主持、制作：黄绢。
我们的节目口号是：从中国走向世界，从世界展望中国，我们给您在大陆听不到的声音，我们给您跟官方不一样的观点。
背景声音：“我们一定要把工钱要回来！这钱什么时候给？啥时候给我们？你这钱什么时候给我们？我哪儿有工钱呢？找他们去！走！走！”
黄：这里是中央广播电台——“台湾之音”，听众朋友，欢迎收听《展望中国》，我是
黄绢。在今天的节目里，杨银波要继续就“民工与黑社会”这个主题来跟听众朋友们谈几个事件。
杨：我想继续谈几个事件。这几个事件都是非常轰动的，因为这些事件都超出人们的想象。我甚至认为，它们超出了电影导演的想像。其中一个事件，发生在陕西省西安市高新区的一个工地。今年8月2号，有40多名民工在这个工地做了一件惊天动地的事情，他们专门为讨工资召开了一个新闻发布会。“民工新闻发布会”这样的做法据我所知，只有三例：一个是重庆民工熊德明在浙江温州做过，还有就是2005年1月25日（河南“两会”期间）在河南郑州中孚“紫东苑”小区门口做过，第三个是陕西西安了。
西安做的这一次，主要是让公众、让社会、让新闻媒体知道他们工资的拖欠情况，这个数目是非常庞大的，有80多万元。发布会仅仅9小时之后，就有13个民工因为工资拖欠的问题，在跟承建方在交涉过程之中，突然遭到袭击。大概有30多个不明身份的人，使用钢管、钢筋冲进办公室对民工抽打了十几分钟，最后的结果是有六个民工受伤，其中两个伤势严重。也是与此同时，承建方的负责人突然失踪了。这里涉及到的陕西安达建筑工程有限公司，很明显属于一个典型的、具有黑社会性质的公司。袭击者的手段、速度，对民工的伤害程度，都非常清楚；行动也是相当统一！这是第一个事件。我就不做评论了，因为这样的事件实在太多、太多。
我要讲的第二个事件就更离奇。这个事件发生在2002年的10月27号下午，当时有几个民工打电话告诉记者说：包工头不但不给我们工资，还带人打我们，现在我们已经没钱吃饭了。注意，这是2002年10月27日，在河北省石家庄市和平路与长征街交叉口的“集中供热隧道工地”，这个时间在北方已经到了非常冷的时候，气温已经到了零下一度。这些民工一共有19个人，大多来自于湖北和四川，他们在2002年的8月20号来到河北打工，他们的包工头叫张超，是个河南人，他先是在远大市政公司工作，后来自己承包工程，找民工来做。
最开始的时候，张超说得很痛快：“工程一结束，马上发工钱！”这些民工干了40多天，工程结束了，是10月13号结束的，每个民工应得的工钱是1000多块钱。但是，当他们找包工头要钱的时候，包工头就告诉他们远大市政公司没有给他钱，让他们先等等。在随后的几天里，民工一直跟张超要钱，张超也一直都以同样的理由推脱。10月18日这一天，张超说10月19日过来结钱，没想到10月19日就发生了重大事情：当天晚上，张超带了五个人，痛打这些民工。他为什么打民工呢？他的说法是：这些民工的工头带头闹事，总是烦他们，应该给他们一点颜色看看。
最后，民工打了110报警，但袭击者都跑了。但是从工程结束一直到记者去采访这件事情，已经过了半个月时间。这些民工身上的钱花得也差不多了。他们的日子过得非常惨，没钱的时候，他们就只能到市场上去捡一些菜叶，做一些米粥来吃。现在油、盐都已经吃完了，如果再不给工资，那么这些民工就确实不知道该怎么办了。记者到了民工住的地方，发现他们所谓的床铺就只是简单的一张凉席，或是在一块铁板上加了一张被子。这些民工在晚上都是蜷缩成一团儿，冷得都睡不着觉……
记者在采访的时候受到了威胁，就是先后有三个自称是远大市政公司的人过来。他们先是威胁民工，而后又阻挠记者的采访。第一位自称是远大市政公司的人，上来就对记者说：“你是哪儿的？谁让你来采访的？这里不允许采访！”记者拿出自己的记者证，这个自称是远大市政公司的人又说：“这件事跟我们一点关系都没有，我们不欠民工的钱！我们已经把钱都拨给包工头了，民工们应该找包工头要钱。你如果要写我们公司，那么责任由你来负。”这可是明显的威胁啊。
记者又继续采访民工。在采访即将结束的时候，有一个民工偷偷告诉记者：“刚才那个带眼睛的威胁我们，他说他们是黑社会的。他说要是我们敢胡说八道的话，后果自负，还让我们小心点。要是再闹事的话，一分钱也别想拿到。”这就是典型的黑社会。所以有的时候我经常讲，黑社会并不是什么“打三个擒五个”，砍一只手，要一个人的命，他们不仅仅是这么简单的。更多的人，真正从广义上讲，真正的黑社会是不以法律办事，是法律之外的另一种生存模式和扩张模式。只要不以法律办事，在法外达到非法目的的，都是黑社会。
黄：是用暴力威胁他人的。
杨：我不知道我说的对不对。比如说，一个官员，一个市长，或者一个县长，一个村长，他手里有权，可是他不按照法律来履行他的权利，而是用法律来惩治某些不利于自己的人，或者去获取什么好处，这时他也是个黑社会。所以“黑社会”从广义上来讲，不是我们过去看到的那种有枪支弹药的组织，不是这么简单的。我们的社会秩序、社会治理、社会平衡，其首要的目的，是要建立一个“每个人都把遵守法律作为一个最起码的底线来遵守”的法治社会。超出法律、违背法律、违抗法律，再这样继续追溯上去，去达到违法目的的，都是黑社会。
这是一个广义的“黑社会”。因为它是隐蔽的、不透明的、违法的、非法的，甚至是真正反社会、反人民，甚至是反国家根本利益的。它确实对社会构成了威胁，而构成这种威胁的公民权利，是受到宪法保护的，但是现在被强行剥夺了。如果不是后面有很多人在给他们撑腰，没有政治背景，没有保护伞，我觉得要能够做到这一步，敢这样去对待民工的，真不是一般人。也就是说，暴力、资本、权力起码两者以上的合流，都将是全社会的危害。我们应当极力反对的，正是促成它们合流的种种制度、机缘以及形形色色的社会基础和暗箱市场。
黄：好，我们谢谢银波今天为我们主讲的这一集《民工的钱与命》。今天的节目进行到这里，已经是尾声了。祝福大家周末愉快，我是黄绢，我们下周末同一时间空中再会，拜拜。
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