【大澳门威尼斯人赌场官网8月21日讯】“一个政权因为一个人的一个看法，就被颠覆了，那么这个政权也太脆弱了吧？”这是民主人士李海先生就张林被以“煽动颠覆国家政权罪”判5年一事接受记者田溪采访时指出的。

张林因在海外网站上发表了192篇文章，而被安徽蚌埠中级人民法院以“煽动颠覆国家政权罪”被判有期徒刑5年。罪证之一是一篇题为“九评是审判共产党的开始”，是接受“希望之声”国际广播电台采访而发表的。

记者就此事采访了李海：你认为他（张林）的罪名能成立吗？李海说，我并不太了解庭审的详情，但是就我切身的体会和日常的了解看，在我们国家里用一些个虚构的和不实的罪名来惩罚一些不同政见的人是很常见的。我感觉张林也很可能是这个情况，特别从你刚才谈到的这些证据看，我认为它不构成颠覆国家政权。如果一个国家政权能因一个人的看法就给颠覆了，那这样的政权也太脆弱了吧？

记者介绍说，他（张林）自己在庭上辨护，认为他们（控方）是断章取义，因为他们从192篇文章挑出6篇，又从这6篇文章里挑选了4百多字，这显然是不完整的。张林的辩护律师莫少平当天以5条为张林作无罪辩护，记者能记住的1条是，莫上平律师说，你们用来指控张林“煽动颠覆”罪的文章都是发表在诸如“博讯”“大澳门威尼斯人赌场官网”等海外网站上的，而这些网站在国内都是被封锁的，也就是说国内的人是看不到这些网站的，更看不到这些文章，只有国外的人才能看到，哪何来的煽动你国内政权啊？李海听后爽朗地笑了，笑后说，这说明他们太脆弱了！

记者说接着介绍说，当莫少平律师辨完后，控方和法官都说不出话来了。李海说，它这个体制不用说话，也不用会讲道理，他们只要有暴力就够了。记者继续介绍说，他们尴尬地又把指控的哪几条念了一遍。莫上平律师问他们，你还有新内容吗？要是没新的，我认为你不必重复了，控方更是尴尬下不了台了。李海笑了。记者接着介绍说，他们（控方）说当庭没法审判，案情重大，要回去讨论。而且这个讨论还延长了一个月，不敢做决定。李海说，也就是说他们不愿承担这个历史罪责，可能有人愿意承担，但是匿名的承担，也就是说也是不愿承担。假如这个事情是错误的话，假如是罪恶的话，那么谁都不愿去承担这个罪名，或者承担这个错误，但是他们总还是把这件事做了。说完，李海为这种矛盾的行为笑了。

李海又说，其实这些细节经过这么多的重复以后，在今天看来这些细节已经不那么重要了，重要的是，他们有个信念，就是欲加其罪，何患无辞。就是加罪在先，找所谓的罪名在后，找到后，只要有一点口实，就可以为所欲为。

记者认为判罪的根本的原因是张林接受了我们的采访，而中共对这样敢说真话媒体是非常反感的。李笑着说，反感不能成为罪名，但他可以因此寻找罪名。

李海接着说，以我自己过去几年的经历，我有切身的体会，我知道这个法律是怎样运作的。现在在张林这个事件上，我相信他们还是没有改掉过去的行为方式，而且是更变本加厉。

当提到同是因言获罪的郑贻春案，中共因拿不到证据，诱骗郑贻春说：只要他承认“颠覆国家政权罪”的罪名，就会立刻放了他。出狱心切、没有和共产党打过交道的郑贻春承认了。中共却以此为证据给郑贻春加重罪名。对此李海说，在他们（中共）这些所谓的执法者头脑里，他们和这些人的关系不是法律关系，他们所做的不是法律行为，不是有个法律，要把它实行，而是一种战争行为，就好像两个军队一样，所以欺骗啊，暴力啊，任何东西都是可以使用的。在他们的脑子里面，可能只由战争形式，而没有法律形式，法律在他们眼里只是一个战争的手段而已。两海停了停，接着说，那在这样的国家里要想实现法制，确实需要走非常非常遥远的道路。那么在没有法制、没有法律意识的情况下，牺牲品首先就是这些最早有自己孤立看法的人。
记者：是啊，所以他们就要承受迫害，承担迫害。
李海说，而这种迫害对一个个体，真的不是一个血肉之躯所能承受的，但对他们的精神来说，承受这样的迫害是一种光荣。就像老子所说的，能够承受天下大耻辱、大迫害的人，这样的人对世界的贡献是非常大的。

记者：我觉得这话说得很好。这些人其实是先锋啊！是勇士啊！
李海：其实他们也不是什么先锋，因为他们做的事，拿正常的眼光来看，真的是一个人应该做的，一个人最起码应该做的，这样的人在我们的社会里应该是不稀奇的，而被弄得越来越希奇了。这很奇怪，他们所做的甚至在这个社会表面的教育中，从它最表面的表现好像也是所提倡，所鼓励的，但是它的一切行为都在消灭这样的。

记者：我认为他们之所以称为勇士，是因为在这种高压的情况下，本来是很正常的表达自己思想的渠道、或方式，最后在这个强权的压力下，人们都不敢说话了，那么这些敢说话的就成了勇士了。
李海：在这样的情况下，确实需要象莫少平律师这样的，至少要指出这样的行为是不公正的，是不义的，或至少是可质疑的行为。一切都源于这么一个 政法委，一个以权代法的司法制度，也源于他们头脑里多少年来都没有变化，根本都没变化的意识，不是一种法制的意识，而是一种敌我斗争的意识。

李海停了停后，语重心长地接着说，张林这个事件，我做为他的朋友，我为他个人感到非常痛心！但是在这样的事件中，他能够把中国的法制是怎样实行的，通过他的身体彰显给世界，我觉得这也是他的光荣。

李海又说，这是个非常不可靠性的司法体系，但是你只能把它当作一个好像是一个比较正宗的体系来对待了。

记者说，就是必须走这样一条路，就是争取自己权宜吧，要不然，连这点都没了。
李海：是，至少把它可以假想成为一个可以争取权力的地方。
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