【大澳门威尼斯人赌场官网8月2日讯】(新唐人热点互动采访报导)

安娜：那我们再接一位观众朋友们的电话。下一位是亚特兰大的观众朋友，他姓杨，杨先生您请讲。

杨先生：主持人好、大家好。我姓杨，其实我想说啊，现在看上去法轮功要把共产党弄倒了，那我们就觉得法轮功、《九评》，是不是法轮功在参与政治啊？要是把共产党弄倒了，那谁来执政啊？

安娜：好，谢谢杨先生。我也听到类似的这种问题，就是说，你们法轮功在传播《九评共产党》这本书，而且有像“退党游行”的这种活动，也看到很多法轮功学员参加，你们是不是要推翻共产党？

张尔平：刚才这位先生问的问题很好，实际上不是法轮功把共产党推翻，是共产党把自己推翻。因为刚才胡平先生讲到，法轮功一开始在中国国内，算是在一个共产党的国度里头，我们一直是平和的在炼功、打坐、在社会上作好人，按照“真、善、忍”的原理。那么中共开始镇压，在1999年开始镇压之后，法轮功所诉求的呢，都是基本宪法上对这种人权的诉求。

那至于我们很多人说《大澳门威尼斯人赌场官网》，发表了《九评共产党》，这些文章如果让杨先生看一下的话，里面应当讲的都是客观事实，就是这几十年来，中国共产党给中国的民族文化、给中国的老百姓带来了什么？这个都是大家有眼共识的。如果这个《九评共产党》讲的是真话，那么大家对共产党应该有一定的认识，如果大家不同意的话，这只是个九篇文章而已。

至于“法轮功”没有任何政治上的诉求，因为像刚才胡平讲的，如果是一个政党的话，那你要先有党的纲领，有一定政治体系，有一套完整系统来取代这个共产党，但是法轮功没有这样的体系。至于说，将来中国共产党如果垮台会怎么样？我想中国几千年、五千年来的文化，中国好像不乏人才，有很多仁人智士，但是法轮功作为一个修炼团体，是永远不会参与政治的，因为这跟我们的理念不一样，我们是要超乎世间这些名利和这种政治的诉求。

安娜：那你们为什么要参与这个比如说《九评》的传播、或者是这些“退党”的活动呢？

张尔平：我刚才讲了《九评》就是九篇文章，我们认为他们确实是起到了对很多中国的老百姓，包括在海外的中国华人，对共产党有了不同的认识。那么九篇文章有系统的讲到了在中国共产党领导下，中国的真实情况，我们觉得有必要让大家了解。至于很多法轮功学员退出共产党这个组织，就像刚刚胡平讲的，你入党是参与政治，你退党是摆脱政治，对吧？我们很多法轮功学员是因为他修炼法轮功，是超出世间的一些政治，那么摆脱和退出共产党这种组织，实际上本身是一种脱离政治。

安娜：好，谢谢。那我们再接一位观众朋友的电话。下一位是纽约的林先生，林先生请讲。

林先生：主持人还有来宾大家好。我想问一个问题就是说，就是你们曾经说过说法轮功成员现在已经大过共产党成员，但是我在大陆的时候，从来没听说过法轮功，就是到了中共开始镇压的时候我才知道。还有我在纽约街头有看到一些关于大陆警察殴打法轮功学员的照片，我想问问看为什么那些照片怎么会被拍下来？他们既然是做这种不合法的事，怎么还会有人帮他拍下来然后公开出来？我就问这么多，谢谢。

安娜：谢谢。那刚才这位观众朋友，他讲他在1999年大陆中共开始打压法轮功的时候，他才听说法轮功，那么他来到海外之后，看到有一些警察殴打法轮功学员的照片，他的问题是说，为什么这些照片能够拍得到，因为中共肯定如果要做这些事情，不愿意让人家能看到的？

胡平：我想插一句，这个倒不太难，就像在天安门那样众目睽睽之下，在全世界都看的到的地方，我们都看的到很多这类的照片，就是中共一些警察对法轮功的修炼者，有的就只是打旗号，有的还没来得及打旗号就把人家推翻、踩在地下。因为这是发生在一些公共场合，而且中共这个镇压，特别是在“六四”之后，已经是死猪不怕开水烫。如果说过去做这些事情，还遮遮掩掩比较多的话，那么后来它做这些事情，也就顾不了那么许多了。所以像有这么一些材料、一些情况外界能够得到，我想这个也是很可以理解的一件事情。

张尔平：关于当时这个法轮功在大陆的修炼人数，实际上我们也不知道，因为我们没有一个花名册，我们也不是注册团体，大家想来就来，想走就走，是一个义务、自愿的。那么在1998年，国防部有一个内部调查材料，对中国所有的所谓的民间团体进行一个普查，他们普查以后，结果发现有七千万到一亿人修炼法轮功。

因为在中国高压控制的一个社会里头，中国的老百姓自己是无法去做这个统计的，只有官方的统计。同样对法轮功的迫害呢，在1999年720以后，有很多很多的这种宣传、媒体的这种灌输和这个打压的镜头，像比如说《CNN》、《美联社》等等把这个镜头传到了美国。

那我们注意到最近这几年，中共采取了另外一个手段，因为在国际社会上打压法轮功，遭到了国际社会的谴责，所以很多手段变得更细致化了，也就是说很隐蔽了，不是像过去这么公开了，那么当然死人的事情还是经常发生。

比如最近辽宁省鲁迅艺术学院有一个女士叫高蓉蓉，她两度被电击了七个多小时，已经完全毁容了，最后还是被关到劳教所里，强迫的给打死了，那这件事情连照片包括这本人的情况，都已经送到海外。

同时我们也看到了中共最近叛逃的外交官，也有很多内部对法轮功迫害的资料送到了海外，那么还有很多的没有公开的这些官员，他们也把中共迫害法轮功资料，秘密的送到海外，所以中共这种做法确实是不得人心，使得很多内部的官员都看不下去了，把这些材料都送到海外。

杨景端：我觉得这位观众可能是对照片的真实性有怀疑。我个人觉得之所以这些照片能够传到海外，可能还有另外两个因素。一个就是说这么多年来，中共包括这些警察这些人，他不觉得也不认为他做的这个事情是坏事，因为中共一直教育我们对待敌人要严冬一样残酷无情，那他觉得他打的是政府的敌人，所以他觉得没有什么可隐藏的、可隐瞒的，这是一个。

第二个法轮功跟所有过去的中共打压的团体不一样，修炼法轮功的人是在社会的各个阶层、各个层面，换句话说，在警察的队伍里面，在政府各个机构里面都有炼法轮功的人，或同情法轮功的人。所以在这方面来讲，中共想掩盖打压法轮功的讯息的话，就比较困难。我想之所以对法轮功迫害的材料能够很快的传到海外是有这样的因素存在。

安娜：那我们再接一位观众朋友们的电话，下一位是费城的余先生，余先生请讲。

余先生：我讲的听到了吗？

安娜：听得到，您说吧。

余先生：我讲一下，这个法轮功的“转法轮”我看过，这个我不认为他有多大的问题，我觉得他最多只是一个教会吧，至于说有些迷信，这个没办法说的，教会总会有些迷信的，所以我不认为有太大的问题。但是法轮功按照他的教义真善忍，同时他认为你吃一点亏不要计较，是在冥冥之中自会有报，比如说善有善报、恶有恶报，他实际上也就是顺着因果报应的观点，这非常现实。

你要打了人家，你的白色的物质就要少一分，你黑色物质就要增加一分。那么这样就是什么东西都不要去计较的，都是冥冥之中自有安排，不要计较。既然如此，如果你真的相信这个教义的话，那就不要到处去告状，闹的沸沸扬扬的、不可开交，我觉得你要认为你那个教义是正确的，你就按照那个教义，他讲的再不好，中共到了最后今生如果它不行，来世也要惩罚它的。

安娜：余先生谢谢您，我们听到您的问题了。因为时间的关系，每个观众这个问题时间是有限的，能不能请张先生来回答一下他的问题？

张尔平：这位先生提及的问题是很好的问题。实际上呢，很多人对这问题也是不清楚。法轮功因为他信奉“真、善、忍”的原则，他有一个“善”字，所以我们不愿意看到很多无辜的人上当受骗，被中共迷惑，来协助这么一个邪恶的政权，迫坏自己无辜的老百姓。我们之所以出来讲这个真相，介绍这个情况，把这个真实的情况，这六年来通过和平的方式诉求，让中共这个暴政停止迫害，就是给很多的老百姓一个机会，让他们不要介入。

因为在这个一言堂、高压社会下呢，很多人对这个真实情况并不了解，我们之所以能走上社会，很多人不顾这个风险，特别是在中国大陆这个环境下，很多法轮功学员他能冒着生命危险，把这个真实情况告诉老百姓，就是要他们不要听信共产党的这个话。因为中国老百姓是无辜的，包括很多的政府官员，他们也都是有道德、有良心的好人，如果这些人要受了中共的这些迷惑的话，他们参与了这种迫害，那么就是被动的去介入这场迫害。

那么按这位先生讲，作坏事就有恶报的，那这无知的整个社会，这个中国的老百姓都被动的去介入迫害的话，那么对他们都不好嘛。如果按佛家讲的这种因果报应的话，那么我们为什么不让他们作善事，而不参与这种恶事呢？所以这些轮功学员做这些事是出于本愿、是这样的初衷。

胡平：其实，我想你看其他的一些宗教信仰，都有同样的一个类似的问题。就比如基督教也认为好人你信上帝，那么你死后就可以进天堂，坏人作恶会下地狱，但是这并不妨碍他们现实社会中遇到那种邪恶的事情，对这事情表示批评的态度。这个丝毫没有任何矛盾的地方，这只是增强他们对整个冥冥之中自有种安排的这么一种信心。但那并不是变得反而好像没有是非了，任何是非都没有了，你怎么样也不看也不批评，看到一些人在作恶，那想到他应该进地狱，活该。所以你也不去劝阻，也不试图去阻止这种行为，所以其实根本并不矛盾的，我想这个东西你可以参照古今中外，各种各样的信仰在这点都是一样的。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理8/2/2005 6:25:41 PM)
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