【大澳门威尼斯人赌场官网7月15日讯】编者：2005年7月9日晚在法国巴黎华侨文教中心礼堂由《大澳门威尼斯人赌场官网时报》邀请了台大政治系著名教授、专门研究中共政治与台海关系的明居正先生和89年六四中共屠杀学生的见证人、当时天安门广场学生纠察队总指挥张健先生为巴黎华人演讲，研讨会由欧洲大澳门威尼斯人赌场官网总编周蕾女士主持。以下是根据明居正教授演讲录音整理的文字。
刚才主持人周蕾小姐呢介绍了我是政治系的教授。政治学呢，大家听到都会觉得有一点点心里咯登一下，对不对？尤其是大陆来的可能想到，你搞政治，这一句话一顶大帽子一摔过来呢，对方往往就拼命辩解，我没有搞政治，怎么怎么样，所以好象搞政治就变成很糟糕的东西。其实几十年前在台湾也是这样子。我当年在高中要考大学的时候，我就搅尽脑汁考哪个科系比较好，我对生物有兴趣，我对物理有兴趣，我对政治学也有兴趣，我对哲学和考古都有兴趣，我是个兴趣很广泛的人。最后我想来想去还是决定要选择专长，就填了志愿报考了。放榜那天是六月多，是三十多年前了，放榜的六月天气非常热，我记得我母亲在午睡，我把她摇醒了：“我考上台大了！”她高兴极了，然后我妈笑到我从来没看她笑到这么高兴过。我们那时候住在一个村庄，她到处跑出去跟人讲：“我儿子考上台大了！”消息一下就传遍全村庄了，大家都知道，大家就都立刻来到我家贺喜，凑凑热闹，冲冲喜气。因为我们乡下没发生过这种事情，这跟中状元就差不多啦。她就很高兴。我母亲就倒凉水啦，切西瓜啦，摆点心啦，瓜子、花生就全都拿出来了，就跟过年一样。大家也很高兴，嘴里就讲一些赞美的话，恭贺的话，脸上都是笑容，气氛都很融洽，很高兴。闹了大半小时之后呢，有人就问：“哎呀，明居正这小子不错呀，考上台大了，了不起呀！你考上那一个系呀？”我说：“考上政治系呀。”我刚讲完全场鸦雀无声。脸上的笑容就僵在那里，然后有些人就觉得很尴尬，有些人就觉得害怕想回家之类的。我想怎么会呢？这是好事情呀，怎么大家的反应都变成这样子。其他人就你看看我，我看看你，有人就讲了：“你是不是数学不好？”我说不会呀，这次就是数学考的好一些，所以才考上台大，要不就到政大了。他说这个道理也不成立，然后就交头接耳，交流，讨论半天，最后得出结论了，你是野心家兼阴谋分子。就是你这种人才会念政治学。那么当然事过境迁，这么多年呢台湾政治变化也很多，大家慢慢也不觉得怎么样了，但是现在这几年呢，随着民主化的发展，台湾的政治也出现不很健康的状况，所以各位每天晚上打开电视，看到有关台湾政治的部分呢，都是很糟糕的情况，如果你这有直播，有看到很多，都很不好看。所以慢慢大家得到的结论，政治是什么呢？政治是流氓的职业。就是或许打人哪，推人哪，甩人家耳光哪，吐人家痰哪，会讲脏话的哪，那些人才是搞政治的。好了，那我们政治学教授什么的，研究流氓的职业。就变得很糟糕了。其实政治学本来不是这样子的。
那让我还是回到比较正统的道理来说说，到底政治学是做什么。中国人最早呢讨论政治学的书呢，当然很多，最早最权威呢讨论政治学的书呢，是孔子的《论语》，大家记住孔子的这个话，这个著作，他说政治是什么呢？他说政治，为政以德，譬如北辰，居其所，而众星拱之。当你执掌政治，处理政治，处理国家的政治事物，你要用道德为中心来处理，如果你这样做的话，为政以德，譬如北辰，就好象北极星一样；居其所而众星拱之，当你在那个位置上的时候呢，那所有的星星都拱卫着你，环绕着你，这叫做政治。所以这听起来和流氓的职业差很远了。孔子讨论政治的话还有很多，那么还有第二句呢值得谈的。他说我们这个政治呢就是管制老百姓，就是统治这个国家，如果导之以政，奇之以刑，民免而无耻；导之以理，奇之以德，有耻且格。什么叫做导之以政，奇之以刑呢？如果说你用政治上的强力去导他，然后用刑法，用国家法律的威严去统治他呢，导之以政，奇之以刑，你这样去对付人民，去统治人民的话，民免而无耻，人民就想躲开这种政治的压力，躲开这种法律和刑法的迫害，然后呢无耻：我没有任何道德观念。整个社会都变成这样子。反过来说，导之以理，奇之以德，有耻且格，如果说为政的君主或王公大臣在自己统御天下的时候导之以理，奇之以德，我用礼貌，用礼乐，用道德去引导老百姓的话，有耻且格。老百姓既有廉耻心，然后又有他的人格跟风格。换句话说，整个社会上的道德习俗跟整个的空气是不一样的。到这里呢，我们就谈到一个问题，也就是说从两千年前开始人们就认为政治是一件非常高尚的事情。政治为什么高尚呢，因为在上位的人，他如果用道德，用精神上的感召去统治老百姓，或统御老百姓的话，老百姓的精神面貌也会不一样。反过来说你如果用高压的手段，你若用政治，象政治运动也好，政治迫害也好去处理你的老百姓的话，那么老百姓民免而无耻，他就求免除这些迫害而不讲任何的廉耻，不讲任何人的风格。这些观念是非常深邃的观念。所以中国两千年来呢，基本上是按照儒家的精神去操作政治。当然不一定操作的很好，如果操作的很好，那么从头到尾，我们就只有一个朝代。我们之所以每隔几十年，几百年就有一个朝代更迭，为什么呢？失德。失德。我们常常讲皇上失政，我们回头讲，宋朝、明朝、元朝到了末年的时候为什么会天下大乱呢？因为皇上失德了。皇上的道德呢不再能够统帅天下，不再能够表率天下的时候，他的天下就要大乱了。所以这是中国古人观察了几千年的政治之后，得到的结论。当然我们明白如果光用道德的角度去引导人民的话，那老百姓难免会犯法，所以我们还要准备万一，怎么样准备万一呢？就是我平常用道德，用心理上的约束来引导你，让你不要去做坏事，让你不愿意去做坏事，让你不愿意去犯法。但是万一你真的约束不了自己，或者因为贪婪或者因为什么其它这种个人的情绪上的不忿呢，而你做了坏事的话，那仍然必须要对你惩罚，这惩罚呢就是法律。所以中国从汉朝以后，各位注意看，我们常常叫做儒法杂霸。什么叫做儒法杂霸呢？一方面用儒家的道德去修养老百姓的道德，提升老百姓的道德水准，让你不愿意去犯罪，让你不想去犯罪，但是另外方面还怕你管不住自己仍然会犯罪，伤害到别人，破坏着社会规矩，那我们怎么办法呢，那我用法律呢来管制社会。儒法杂霸，但是道德的教育在先，礼乐的教育在先，法律的惩治在后，而且那是比较不重要的。这是中国传统的观念。那么中国这种观念呢，就这样一路发展下来维持了两千多年。这两千多年，我刚刚想说，有兴，有衰，有起，有落吗，对不对？我们回头看呢，也有很多个朝代，我们不完全的统计，汤、禹、夏、商、周、秦、汉、晋、隋、唐、宋、元、明、清，这么数数呢，就十五六个朝代。朝代短则呢，十五年，秦朝；长则呢，象汉朝，号称八百年。但是一般来说呢有两三百年的国运呢，是很正常的。我们就回头想想这十几、二十个朝代，我们讲了说这些朝代里面有强有弱，有高有低，大家回头去想这十几、二十个朝代里边，你马上说说叫做盛世的，叫做好的朝代的，都会想到哪些个朝代？唐朝、汉朝。所以中国这十几、二十几个朝代里边我们一数说这个很好的朝代是哪几个呢？一个汉朝跟唐朝，请各位注意，这个汉朝跟唐朝呢虽然说武功很胜，但他绝对不是武功最胜的朝代。武功最胜的朝代是谁？元朝，其次呢，清朝，清朝武功非常胜。中国能够有今天这种规模，大体上能有今天这种规模，基本上是满清的贡献，可是我为什么回头数这些比较好的朝代，我们数不到它呢？为什么？不是因为这个朝代是异族，唐朝也是异族，唐朝一半都是突厥血统，李唐本身不是纯汉人的。所以显然呢民族主义不是一个重要标准，让我们去评判一个朝代好或是不好，优秀不优秀，突出不突出，我们评量的不只是武功，我们评量什么？文治。文治就是包涵文化、教育、跟治理—-文治。所以换句话说，我们评量一个朝代好或是不好，我们不只是评量它的武功有多强大，我们评量这个朝代在文治方面，在教育，在道德各方面，对中华民族，对当时社会，对当时老百姓有没有贡献，这是个非常重要的指标。
所以现在我们动辄说，汉唐盛世，汉唐盛世，中国两千年历史，我们一数落就数落到这两朝，为什么？因为他的文治突出。文治最突出的时代呢，是唐太宗时代，唐太宗时代呢，有几年物富民丰，天下老百姓风俗非常醇厚，醇厚到什么地步呢？有一年到了岁末的时候，唐太宗回头叫刑部把案卷送上来给他看，他一看吓一大跳，去年一年，犯法人数非常少，犯死刑案的全国去年一年只有一件。天下几为之刑辍，刑法几乎可以摆下来不用了，为什么？老百姓道德高了，路不拾遗，夜不闭户吗，根本不需要去做这些事情了。所以我刚刚讲的为什么道德在先，法律在后，就这个意思。唐太宗看完之后呢，也非常感动，感动完他决定说：“我要大赦天下。”所以他命刑部调查牢里面历年关押的死囚犯，已经判决但还没有处决的有多少人？后来刑部报给他有两百多人。他说这样子，我们还是要杀，但是杀以前，我法外开恩，我给他一年的期限，让他回家去探亲，探完亲回来我再杀他。皇上做的决定大家都很惊恐，大家说你这样一下不是纵虎归山吗？他说没有关系，我们就这样做，而且我不用派官吏去照例跟着他走，让他自己回家，到时你来报到。一年还就真的让他回去了，一年之后，大家如期报到，回来准备受死，只有一个人没到，这两百多人里，只有一个没到，结果这两百多个死囚呢都觉得很丢脸，虽然不是他们，因为他们已经回来了，他们是为了那个人居然没回来，我们大家觉得很丢脸。所以大家说请皇上处决我们，因为我们是罪有应得，皇上已经法外开恩了，我们已经回家探了亲了，然后回来。后来大概过了几个月，最后那个人到了，为什么呢？天气不好，路上交通阻隔，这人挣扎着回到京师呢，请皇上处决。我为什么称汉唐为盛世，就是这个道理。
所以说来说去，我说的是什么意思呢？我说的主要意思呢其实就有一点，我们评量一个朝代一个国家好不好，我们觉得这个国家好还是不好，这个朝代好还是不好，它的政治是否修明，我们真正问的不是说这个国家有多么强大，它侵略了多少国家，杀了多少人，然后占领了多少土地，然后使多少人怕它，我们不是这样评它。我们评它是说这个国家对人民有多好，这个国家呢文治有多么兴盛，文风有多么发达，别人多么仰慕它。否则的话我们今天崇拜的应该是希特勒，杀的人很多，从不畏惧，前面呢先杀吉普塞人，然后再杀犹太人，然后杀各国阻碍亚利安民族走上世界巅峰的任何民族，我们就应该崇拜这个人。我们崇拜喜欢把人放进毒气室里一批一批杀掉的混世魔王。希特勒最强大时多强大呢？几乎占领整个欧洲呀。对不起，我在法国很不应该讲这个故事，希特勒当时把法国打的差不多了，剩下个维西伪政府，然后希特勒大部分力量呢，一部分拿去打英国去了，一部分拿去打俄国去了。希特勒如果不打俄国的话呢，他会去称霸天下，说不定现在是小希特勒在统治着呢。所以我们现在回头讲起希特勒请各位扪心自问，你是带着崇敬的心情去讲希特勒，还是你是带着不齿的，厌恶的，甚至轻视的口气去谈希特勒。应该是后者。各位谈到日本军阀的时候，是否有感想，你是佩服它当年建立大东亚共荣圈的那种雄心壮志，然后几乎功败垂成你的惋惜，还是你说它是屠戮善良百姓，侵略别国，对旁边临国带来了无数恐惧、不安、跟痛苦的这么一批人。当然是后者。换句话说，我的主要意思是，我们评量政治绝对不是评量说这个人多么流氓，我们佩服他，我们评量这个国家政治，我们问的是这个人的道德有多高，他能够做多少人的表率，多少人因为看到他的榜样结果做了好人，不再做坏事，我们因为这而崇敬他。我们不是因为这而崇敬孔子的吗？我们不是因为这而崇敬释迦牟尼的吗？我们不是因为这而崇敬耶稣的吗？是不是？所以我再说一遍，评量政治的标准，在我们来说，最后的试金石是道德！政治呢，从来不是而且也不应该是一个流氓的职业。我们台大政治系教授从来也不是研究流氓行径的学问的这么一个人士。
那么这个事件发展到最近，所谓最近，就是最近的两百年来，人类的政治的确发生了很大变化，为什么呢？工业革命。在1760年到1780年，在这个国家（法国）的对岸，在英吉利海峡对岸，在英国爆发了工业革命。工业革命爆发之后，英国就不知不觉变成了一个非常强大的国家，之间有许多细节故事，就不再多说了。当英国变成一个非常强大的国家之后，旁边的其它国家也开始害怕，也开始模仿它的成功政策，也开始进行工业化，开始富国强兵。所以很快的这些国家，大概在1800到1820年左右，慢慢都强大起来了，有先有后。那么很简短的描述一下这些国家的内部变化，使得这些国家发生根本变化的原因，我刚刚说了，是工业革命。工业革命爆发之后它有国际影响，我来评评国内影响。工业革命出来之后，我们说就建造工厂呀，发展工业，不是这么简单。除了建造工厂，发展工业之外，我们还有几个重要问题：第一，原料从哪里来；第二，怎么运输；第三，怎么样去行销贩运；第四，价格怎么样定；第五，劳力怎么来。其中我只谈一个问题，劳动力怎么来。
在一个工业化的社会当中，或从农业走向工业的社会当中，劳力从哪里来？首先呢，是都市里面的无产者，是都市里面那些游手好闲的人。我建造了工厂，然后我需要很多工人，我往哪里去招募呢，到街上去贴布告，然后就来了。大部分是这些都市附近的人，他没工作，他为求温饱，他进来了。然后我这边给的薪水呢，也还过的去，所以慢慢就影响到乡下，影响到农村，在农村里种田的那些人呢，他在农田里劳动一整年，到头来呢，不一定得到温饱，所以他就心思活动，想那我怎么办呢，听说我一个远房的表哥跑到巴黎大都市去给人家棉纺厂里面去做工人，那个工人哪，一年拿的薪水比在田里种地要好，所以呢，他去了。通常什么人跑去？青壮劳力。所以青壮劳力就开始大规模的从乡下向都市去集中，这个集中过程呢，就叫做都市化。那么产生的一个好的跟一个不好的结果，不好的结果就是农业开始凋敝，农村开始衰退，好的结果呢，就是都市开始都市化。但这个都市化发展一二十年之后呢，不好的结果开始慢慢出现了。为什么？人口越来越多，然后找工作就开始困难了，然后生活条件就开始差了。因为竞争条件都是一样，我也是出卖劳力，你也出卖劳力，那么我的劳力的不见得比你的劳力更值钱，因为都是工厂吗。所以对老板来说呢，他可以予取予求，就开始压迫，就出现了这个马克思所谓的剥削。当剥削开始出现的时候，这些工人就开始相互连结，相互连结呢就产生了阶级。从大陆出来的人呢慢慢听懂我在说什么了。我在说工人阶级的出现跟资本家阶级的出现，我说就是阶级斗争，所以阶级斗争在19世纪中叶就变的越来越厉害，越来越厉害，有些国家呢就酿成了暴动，酿成了革命，然后镇压，反镇压，发动了非常血腥的动荡。那么从那个时候开始，这种阶级问题就变成了欧洲这些先进工业国家的一个非常严重的问题。
整体来说怎么解决工人阶级呢？后来就有两条路，一条路子呢就是强力镇压，最后工人阶级反扑，没有办法，这是第一条路。第二条路，就是工人阶级起来闹事，那好吧，那我在国会里面开两个名额，让工人选代表进来，两个名额不够，再开两个名额，再开两个名额，再开两个名额，最后就开很多名额，最后在下议院里面让工人进来。这些工人自己连结起来就变成政党，这是一般的民众政党、社会政党、工人党和劳动党。所以我现在描述的就是当工业革命开始推动之后，它怎样引发了社会阶级的变动，最后怎样引申了政党的出现，最后怎么带来了现代的民主政治。所以现代民主政治，从法国的革命，从英国的光荣革命，一路走下来，慢慢，我们的思路开始改变了，我们相信民主政治，我们相信法制，我们相信人权。
如果我们相信民主，相信法制，相信人权的话，那么具体来说有几个原则在政治上面就必须落实下去。第一，叫做主权在民，这个国家的主权不在君王手上，在人民手上，所以统治的人的权力来自于被统治人的同意，当大家都同意的时候，那统治者手里才有这个权力，否则，他是没有这个权力的，这叫做主权在民。既然主权在民，我们又把权力托付给君王，或给首相，或给总理，他去运做，但我们又怕他权力太大了之后开始腐化，所以我们怎么办呢，我们切割他的权力。在欧陆大部分国家都把他切成行政、立法、司法三权。让政府手上的权力一下切成三块之后，可以相互分割而制衡。我们为什么要这样做呢？因为我们相信，人你要让他彻头彻底的为公，是很困难的事情，你要让人彻头彻底的为私，他比较容易做到。一般老百姓如此，王公大臣如此，那君王又何尝不是如此。所以我们就发现，老百姓也为私，王公大臣也为私，君王也为私，人人都为私的话，那这个社会福利究竟要怎么保障呢？我们就要想办法用制度来钳制君王和王宫贵族的私，来保障每一个人的私。所以我们的前提条件是我们承认大家是为私的，而且我们尊重这个为私，你可以有私人的生活，可以有私人的家庭，可以有私人的产权，有私人的爱好，国家不得干涉。我们怎么样让国家不干涉呢？让国家手上的权力分割成为行政、立法、司法三个权力。我们的认识是，当国家权力分割为三个或五个之后，它没有办法把权力集中到手上，它就不能破你的私，他正好允许你的私。这个想法，各位非常荣幸，最早在这个国家（法国）出现的。在这个国家慢慢发展出来之后，在欧陆开始流行，最后在美国也发扬光大。所以近代政治，尤其是西方的政治理念，跟我刚才讲的中国的传统政治理念就不太相同了，中国传统政治理念是相信说我们用道德来统御，用道德来教育。那么西方的政治理念是说用道德统御恐怕有点困难。所以造成从制度上面来设计，来保证君主的私受到限制，而民众的私呢，因此而受到保障。
好了现在讲到中共了，我们不管从中国的传统来看还是从西方的传统来看，我们发现中共的做法和这两个都不一样的，各位现在数一下给我听，中共从１９４９年建国到现在，５６年了，哪一位领导者以道德著称。各位数一位给我听听看。（听众：一个没有。）他说一个没有。（另一位说：赵紫阳还可以）大家找了几个说还可以。那么如果说一个政党或一个政治力量统治一个国家几十年之后，他们这些上面的政治人物大大小小好几百号人，我们今天给他们打一下分数，我一问，一个答的是：一个没有！一个说那个某某人还可以。这不是很可怕么！这不是很可怕么! 在中国传统上随便数，在唐朝的房玄龄啊，杜如晦啊等等一下就数出一串出来，文有文臣，武有武将，上面有贤能的唐太宗，唐太宗怕谁呢？怕魏征，一个犯颜直谏的人。在中国共产党的统治底下，有没有犯颜直谏的人？有! 但是他们的下场非常惨。比如说彭德怀吧。是不是？所以如果说按照中国传统下来，你没有看到说这个政党是用道德统率天下。
好，我们退而求其次，我们用西洋人的办法，用制度的办法来保障老百姓，我们把权力一分为三，分成行政，立法，司法三权。我们刚刚讲说中国共产党不讲这一套，他讲那是西方资产阶级那一套玩意儿，不可靠的，它保证的是资产阶级的权益，无产阶级的权益是保障不到的。可是按照中共这套思路来看，过去这五十几年不但资产阶级的权益没有得到保障，无产阶级的权益同样没有得到保障。甚至我们可以看见它很明白的，很骄傲的宣布从１９５６年或５５年开始，咱们基本上把资产阶级消灭了。这是三大运动，从１９５０年的初期的三大运动，它明白的告诉你我消灭了私有经济，从此以后我搞了，社会主义农业改造运动，社会主义手工业改造运动，社会主义工商业改造运动，经过这三大改造之后，私人经济从百分之７１．１下降到百分之９，然后从百分之１点几上升到百分之７０点几，这是国有经济或公有经济或合作经济，然后公私合营经济从百分之４上升到多少多少，简单说一句就是以剥削为基础的私有经济制度在中国基本消灭了。他讲这话充满自豪。
那么无产阶级的日子在中共统治几十年下来有变得更好吗，工人阶级真正当家作主了吗，我不需要一个一个运动的帮各位数，我也不需要一年一年的帮各位数，我们来简单数数看：在最早的这几年当中，我们来看这５大运动，抗美援朝保家卫国运动，思想改造运动，土地改革运动，镇压反革命运动，三反五反，这几个运动他用来干什么，英文叫consolidation，中文叫“巩固政权”，把所有对我政权有威胁的人我全部铲除掉，而我还不是一般意义上的铲除，不是管住就算了，我是肉体上的铲除，第一波没铲完的我给你戴上帽子，你是地富分子，你是反革命分子，你是坏分子，地富反坏四类分子开始出现了。１９５７年再加一顶帽子右派分子，地富反坏右五类分子开始出现。从此以后所有政治运动不是按照你个人行为上是否犯法，而是按照你原先那一顶帽子是什么才决定这次要不要打倒你。中国人从那时开始因为身份而得罪，而不是因为行为而得罪。这在人类社会上没看过。哪一个国家是因为你的身份而得罪的，除了共产国家之外吧，所有国家只要是讲法律的，哪怕是讲一点点法律的都是因为行为而得罪的，我不管你过去是什么身份，你过去是反革命也好，右派分子也好，地主分子也好，现在老老实实不乱说乱动，我法律的威严不会碰到你，无产阶级专政不会打倒你，只有在中国共产党的统治社会下面，我是因为你身份而不是因为你的行为每次打你。而每次打的方法还特别，我至少打百分之５。我在台湾大学教书，如果说我班上有１００个学生，如果我每次上课宣布说我今天教的课叫“政党与选举”，管你考的好不好我每年必荡半分之五。我学生会有什么感想？这老师怪，这老师有问题，我若是在台湾这样宣布的话，同学会骂我一句话：这老师是共产党！一定是这样骂的。
而在大陆生活过的人非常清楚，百分之五那是低标，我一个党委书记一个运动只抓了百分之五那是有问题的，为什么，同情阶级的人，我手软。我为了证明我不同情阶级敌人，我决不手软，那至少要打个百分之七百分之八吧，就是这样。层层加码，所以我们看到在中国大陆中共的统治下，第一是没有法制，靠政治运动治国，第二是每次政治运动要定敌人出来，定打击对象出来，定坏分子出来，打击对象是用百分比来定，这层层往下压就层层加码，中央定百分之五，可到了地县就肯定是百分之七八吧，这叫罗织，这叫扩大化。1957年毛泽东一看右派分子在党内、党外猖狂，所以为了更好的建设社会主义，先打击党内和党外的这些可能会捣鬼的这些裴多菲俱乐部的家伙，请大家来帮助党整风，向党交心，“百家争鸣，百花齐放”。还不肯讲，再写个小条子：言者无罪，闻者足戒，不打棍子，不扣帽子，不抓辫子，决不秋后算账。大家一看，这是润之的字，可以讲话了。越讲越高兴，突然出了一篇文章叫“事情正在起变化”，然后再过两天一篇社论出来了，“看，这是什么言论？”现在辫子也抓了，帽子也扣了，棍子也打了，这叫反右运动。反右运动最后官方说，对不起，1980年，二十年过去了，党当年是做错事了，党向你道歉，向你赔罪，为你平反，反右有没有扩大化了，中国当年有没有右派分子，肯定有。右派分子是不是在向党猖狂进攻，当然是。所以我们当然不能手软，当然要打，所以打了。对不起党当时有点紧张，打多了。叫做扩大化，咱们多打了多少呢。平反吧，党公开承认的数字是54万多人，平反了53万多，最后剩下的右派分子号称1万人。
一个4亿五千万或4亿七千五百万人口的大国，为了区区1万的右派分子打了55万，这是什么国家。我若跟你说戴高乐上台之后发现法国里面也有右派，他也要打击右派，然后发起了法国反右运动，横扫全国知识分子，一年下来５５万抓去劳改，送到科西嘉去劳改，剩下的就地监督，在群众的监督下好好劳动改造。过了几十年戴高乐被打倒了或戴高乐下台了，然后重新平反，法国自由党向你道歉，法国工党向你道歉，各位会有什么感觉，荒唐可笑，对不对。可是在中国大家就会说，它不就是那样子的吗？这是什么标准？我们评量政治的标准都不一样了，用来评量法国的标准，用来评量美国的标准，用来评量英国的标准，我们竟然不能同样的用来评量中国的政治。这不是很荒唐的事情吗！我一拿来评量的时候，会说你是洋文哲学，你是帝国主义的走狗，你是帝国主义在中国的反动权威，在文化大革命里面我这种人就会倒霉了。
我是台湾口音，我不是大陆口音，我十七八岁就开始研究中国大陆，因为那是我的祖国。十八九岁以后我有一天晚上突然感激涕零，摇醒我的父亲感谢他把我生在台湾。很多人听这很好笑，但很多人听了觉得心痛，你可能想说当时我也生在台湾就好了，是不是这样子？你也生在台湾的话就不会受这么多的罪，一家人就不会受到株连，你的整个人生就会不一样，你的后半辈子整个会不同，那这是你个人。大家想想看，如果从一开始中国大陆就没有中国共产党的话或走的不是共产主义道路的话，那整个中国走向会不会不一样。今天很多人告诉我说中国现在崛起了，是中国共产党领导下崛起的，讲了很多赞美的话，我每次听到都会很难受，我常常会想如果1949年中国不是共产党领导或共产党领导走的不是这种道路，走的不同的道路，今天中国会不会不一样？会！1949年之后就算是中国共产党主政，推翻了腐败的国民党统一了全中国，但出于某种考虑他不实行社会主义，没有急于过渡，它采取了遵循孙中山的遗教走了三民主义的道路，各位想想看会发生和不发生什么事情。
如果当时１９４９年中国共产党革命成功走的是孙中山的那条路而不是共产主义的那条，1949 到1952我们不会看到五大运动，中国也不会跟美国打仗，也不会被美国封锁，这是到52年；53 到56不会搞第一个5年计划，不会搞到工业增长百分之十四点几，农业增长百分2点几，人口增长百分之2点几，所以然后呢，就不会去搞大跃进运动，之前呢也不会去搞反右运动，当然之前更没有社会主义三大改造运动，这些都是不必要的，它可能会是采取比较高压钳制的政治手法，但在经济上面他采取了相对温和的政策，所以到了50年代它会进行土地改革，但基本上不杀人，是一个不流血的成功的土地改革，同样创造出自耕农，手上我真的有土地，我真的可以种田，这批自耕农去种田之后，1960年代中国的农业经济就会跟台湾一样发展。60年代中期，他同时除了发展农业之外，它同时会采取一个进口替代政策，然后60年代中期它采取了出口扩张政策，推动经济发展，会非常好。什么叫出口扩张政策？大家看看中国大陆现在的政策，大体上就叫出口扩张政策，各位明白了吗？换句话说，今天在2005年中国共产党说行政外贸政策，在1965年，40 年前它已经拿出来用了。那中间很多事情也不会发生。三面红旗，大跃进，人民公社，不会出现，我们中国少死了3000万到4000万的人民，也不会发生反右倾运动，也不会斗争彭、黄反党集团，当然也没有所谓的1962年的让步政策，三自一包政策，也就不需要了，当然更重要的不会爆发文化大革命。到了1970年代，经济就继续起飞，人民会越来越富裕，但是政治仍然是不民主，但是老百姓已经开始要求民主，所以那个时候共产党恐怕会开放一部分的席位给非共产党的人士去参政，而不是像现在的花瓶政党。
到了1980年代，中国的经济已经非常发达了，人均所得大概4000到5000美元。1980年代末期，有些人开始受不了共产党的统治，开始在各个地方的闹事，反动，石家庄，太原了，武汉了，成都等等，然后这些人开始串联，串联之后就形成了党外人士，什么叫党外人士呢？就是共产党之外的人士。这些党外人士串联几年之后又被镇压，镇压之后再串联，来回几次，每一次都参加一些选举。到了1986年9月28日，这些党外人士在北京市昆仑饭店开会，开过之后呢，当时的国安部，各个……（录音听不清）都想去镇压，但是当时的李经国先生说：不要镇压，开放吧！那个时候是1986年，所以1986年9月28号的时候，一个中国共产党以外的一个新的政党就在昆仑饭店的二楼宣告成立，这个党叫做“中国民进党”，中国民主进步党。当然这个党绝对不会去搞台独，当年年底就参加了选举，选得非常好，那年是1986年。但是这个中国民进党不会想到14年之后到公元2000年，它竟然可以用选票推翻中国共产党，然后去执政。他也没想到。到了1980年代末期的时候当时大陆的国民平均所得已经是7、8千美元，90年代以后突破10000美元，不断上升，美国现在的总人口是2亿8千万，我们说总数是3亿人，美国国民平均所得是差不多两万多，每人每年两万多美元，我们算三万，中国现在总人口是十三亿，十三亿是三亿的四倍多！四点三倍，我们算少点，算四倍，中国大陆现在人均所得是多少钱？一千块，对不对？所以它的人口是美国的四点三倍，它的人均所得是美国的几分之几？三万比一千，三十分之一，对不对？所以它的整个国力是美国的几分之几？我们倒算就得到了：是七点五分之一。如果共产党走的是孙中山的道路，走的不是共产主义的道路，一路走下来，现在仍然是十三亿人口，国民所得刚好跟台湾一样，一万四千美元，请问一下，这中国是世界第几大国？他的国民所得刚好是美国的一半，美国是三万，它是一万四，刚好是一半，它的人口刚好是美国大概的四点三倍，所以它整个经济实力是美国的几倍？二点一倍。美国如果是一万亿美元的话，美国若全部GNP是一万亿美元的话，那么这个中国，走了一个三民主义道路的中国，它的全部所得收入是两万亿美元，请问一下，这个中国是世界第几强国？第一强国！这个中国崛起了没有？早就崛起了！那么怎么共产党宣称说我现在十三亿人口，国民所得平均勉强达到一千美元我就宣告了崛起了呢？你崛起在什么地方呢？如果你没有崛起的话，那你为什么说崛起？这是统战，这是宣传，统战什么？宣传什么？宣传各位的爱国心。中国站起来了，中国人从鸦片战争后被列强侵略、欺侮打到今天终于站起来了！为什么？因为我们在共产党的领导之下取得了一千美元的成就。你有没有想到：在国民党的领导之下，你可以取得一万五千美元的成就啊！那你有什么资格称赞你自己的成就呢？！更不要说我刚刚数的历次运动吧：五大运动，三大改造，反右运动，三面红旗，文化大革命，骨渊血浴！我们都有亲戚在大陆是吧？我们是自己出来了，我们都逃出升天了，我们在法国，在英国，在美国，我们或者享受着不错的待遇，我们或者至少拿到政府给的保障金，但是各位有没有想到：我们原来完全可以过一个彻头彻尾不同的生活，而我们今天这一点点东西还有人告诉我们说：是它赐给我们的。这个人是中国共产党，这个人没有说我过去历次发动了这么次运动，杀了这么多人，取得这么一点点成就，今天让你感谢我。我是什么？我是中国共产党。从中国历史标准来看，这种政权如果不是暴政，我不知道什么才叫暴政。所以我今天在路上才跟我朋友讲，一两百年后，我们的子孙翻看历史的时候，翻到这一页，会想说：1949年到公元2000几年的时候呢，中国曾经闹过共产，就像闹过黄金、长毛，莲乱一样。闹过，是，没什么了不起的，中国历时五千年，这种事还算少吗？是，不算少，共产党，另外一次罢了！但这一次我们付出的代价非常沉痛，我们的文化几乎中断，我们的历史全部篡改，我们的生活呢，搞得一败涂地，最惨的是，我们的子孙，我们的道德完全沦丧，这种中国还会有希望吗？不会的！中共今天告诉你说：我有了核子潜艇，我有了核子飞弹，我有超音速的火箭，我发射了“神五”，我有猫熊，然后我还要办奥运，我强大了。是不是这样子？所有的这些东西，都是党的功劳，包括猫熊长的肥一点都是党的功劳，这是什么政权？这是什么政权？猫熊就只差一件事没干，只差没入党而已！猫熊能入也早就入了，卧龙山区现在是党支部了。
所以各位回头想想看，如果我们在历史上面重新看看中共，我们怎么帮他定位？没有第二字了：暴政。我们再数回中共，你跟中国历朝历代比：汤禹夏商周，秦汉晋，隋唐宋，元明清，拿它跟哪一朝比？秦朝！没有第二个选择了。它比秦朝还坏，它不但自己这样讲，它也这样做“他坑460个儒，我们坑46000个还不止”，他明白告诉你：我把你诱出来，没什么，那是阳谋，说这话的就是流氓。
所以过去我读了心里非常沉重，我常在想说：中国到底怎么办？那年我投身民主运动，在座很多也是我当年民运的朋友，我虽然在台湾生长，但是还抱着对中国的感情：我在研究这个问题，我在想这个事。但最近我慢慢看到了希望，我觉得中国人有希望 ：我看到有些人道德开始回升，他的良心开始觉醒，因而他公开宣布：我要退出中国共产党！我唾弃这个邪恶的政权，我唾弃这个邪恶的组织！我也就必须感谢今天这个主办单位：大澳门威尼斯人赌场官网时报。在去年11月份，北美版的大澳门威尼斯人赌场官网时报刊登了一系列的文章、一系列的社论：“九评中国共产党”，一评，二评，三评，四评，一路评下来，评到去年12月初的时候，整个全部连载完毕，那么就有读者打电话到大澳门威尼斯人赌场官网时报说：我要退党，我看明白了，我真的不能再跟这个邪恶的组织继续站在一起了，我要退出去！他宣布要退党，所以大澳门威尼斯人赌场官网为这些人设立了专门的退党网站，从那个时候开始呢，我们就看见退党的人数不断的攀升，我手上这篇还不是最新的，这是，第一个呢，是去年12月份最早的退党人数，总数呢2500多人，然后再来高一点点的是今年的１月份，总人数是4500多人，我讲的是单月统计，再来略高一点点的是今年2月份，一下子飙升到7万人，然后再来高一点点的是今年三月份，一下子跳到50万人，再来跳到59万，再来跳到83万，再来是60万，然后现在是7月份是不完全统计，将近２０万。这么多人因为是读了这九篇文章之后，他的良心发现，他的良知开始醒觉，他觉得说我不能再跟这个邪恶的政党站在一起，我要离开它，所以说从第一个人宣告到现在为止，超过280万，将近300万人宣告退党了。我在有的地方讲这个话，有人告诉我说“这有什么了不起，咱们中国13亿人呢！”我当然知道13亿，还不止13亿呢！我研究这个的我怎么不知道？我当然知道了，前几年派出去调查人口的人口普查人员，多少人呢？500多万人，我也知道，当然不止13亿，党员有多少人呢？6900多万，是咱们台湾的整整三倍那么多，6000多万党员，这么大党，我怕你退吗？你当然怕！我现在一天退2万到3万，一年365天，2万的话是多少人？730万，3万的话是多少人，1095万，你中共6000多万党员，你说我每年一进一出，我还有赚的，没有，你只有赔没有赚的！中组部宣布去年一年我招收241万零几千人，730万，1095万，零头而已，而且如果今天人人良知觉醒，站起来要退党的话，不需要等到最后一个人退完，这个党才会垮掉。所以各位大概不会看到这一幕：我是第6959号中国共产党党员，我现在宣布退党，从此这个党瓦解，不会有这一幕！我跟各位保证，应该在中间某一点的时候，这党已经瓦解了，我们看到苏联跟东欧各国吧，波兰、匈牙利、捷克、罗马尼亚、南斯拉夫等等，这些国家当时有没有人退党？有，是到最后一个东德党员宣告退党然后这党才垮掉的吗？还是说在中间某一点上这党就垮掉了,当然在某一个点上。这个就是大家良心觉醒的速率，所以我非常高兴今天应大澳门威尼斯人赌场官网时报的邀请来谈谈九评的问题。
说来说去我还真的把九评拿出来给各位看一看，这个就是中文版的“九评共产党”，在座的我想有些人看过，有些人还没看过，回去看一看，有病治病，无病强身。我们在坐看了，非常好！我为你们高兴，但各位有没有想过，不在这个房间里面的人，还有许许多多人，没有看，还有不敢看，他甚至不敢来参加这个会，为什么？他怕。他不敢来，他怕什么？他怕暴政，他不敢来开这个会他心里有恐惧，对暴政的恐惧，人都已经来到法国了，他对暴政还有恐惧，这种暴政不除掉，还有天理吗？我不是叫大家站起来，现在立刻跟着我明某人咱们举起右手，打倒共产主义，我不是说这个话，我只是呼吁各位：你回家把今天听到的东西，扪心自问，好好想想看：这么一个政权，这么一个邪恶的政党他不瓦解，还会有天理吗？不会！所以我们讲的是什么道理？我们讲的是老天爷告诉我们的道理：暴政必亡！暴政必亡！就这么简单，中国人讲这话讲了2000年，但是我们彼此恭喜一下：在不久的将来，我们大家会一起看到，我们会一起看到，那个暴政必亡的这一天的来到的时间我相信会远远早于我们大家的想象，所以很多人呢开头心中有些悲观，有些人对我回头去数中共暴政的时候呢，脸上表情不是很好受，我想听到这里，你应该高兴，为你自己高兴！为你的亲人高兴！为我们中国高兴！因为这个邪恶的组织中将离开中国，中国必将真正崛起！一个没有共产主义的中国真正崛起，那个时候才是我们中华民族扬眉吐气的时候！是不是这样？!
谢谢大家！
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