【大澳门威尼斯人赌场官网3月24日讯】杨宪宏：上一回在节目里，郭军女士谈到《大澳门威尼斯人赌场官网时报》的特色、理念，与共产党之间的对应关系，以及未来《大澳门威尼斯人赌场官网时报》如何贡献给中国这块大地，能完去除共产党化，就是没有共产党，共产党员能继续退党。

很兴奋听到，现在共产党员每天有两万人退党，共产党很快就会从地球上消失，让中国大地解放，回到人民自主，跟台湾一样，享有民主自由。

最近连美国总统布希都发现胡锦涛、温家宝是骗人二人组，所以美国最近对中国有这么大压力，为什么要做这么多动作，因为胡锦涛骗人，布希生气了，简单讲就是这样。

我知道，《大澳门威尼斯人赌场官网时报》对中共本身很了解，你们怎么去看最近整个大变化？美国、日本的局面？欧洲即使对中国非常警惕，胡锦涛原来说他和平崛起，骗人的，他既不和平，而且他的崛起等于像暴起、暴动一样，对世界和平没有帮助。所以《大澳门威尼斯人赌场官网时报》在这样的世界局面，怎么样看中国的未来？

韩国发起百万人签名 中共没资格办奥运

郭军：我们注意到最近的重大的变化，比如美日安保条例，还有韩国发起一百万人签名，要求中共没有资格办奥运，因为奥运是一个人权的象征。

杨宪宏：是，您说南朝鲜吗？

郭军：南朝鲜。他们有五十个团体发起的百万人签名运动。

杨宪宏：这个很重要。

郭军：中共把北韩跑过去的民众强行送回去，那些人都被枪毙或受到酷刑，从人道上都说不过去。那在整个国际的变化当中，我们发现大家开始抛弃中共，对它采取一些动作。北京自己的媒体说这是围堵，围堵中共。

杨宪宏：布希很生气，用三字经骂他。

郭军：是吗？胡最近弄了一个“保先”，就是保持共产党先进。他这个运动是他上台以后第一次的整党、整风运动，他要求每个党员重温他的入党宣誓，其实这个明摆的嘛，大家都不信共产主义了，明明人都不信了，还要人装着信，强迫利用公职、升职来胁迫别人装着信它，您说人到了这个程度，是不是说不过去了。

杨宪宏：是。

中共以反分裂法来抹黑台湾的民主化

郭军：在这个大的背景下，我们发现整个国际都在唾弃中共，中共为转移视线和延续统治，抛出“反分裂法”，对国内的民众进行诱骗，说台湾要独立、不爱国，来对台湾民主化抹黑。在这个背景下，我想国际上都关注这个现象，人们不会认同。

杨宪宏：美国包括华盛顿邮报，用很罕见、很难听的字眼──亳无廉耻的中国，其实它讲的是中国共产党，是胡锦涛，用无耻来骂他，这很少见。华盛顿邮报长期跟美国当权派关系非常好的，它其实是在帮布希总统、白宫政府发泄他们的情绪，他们非常火大，觉得都是骗局。

那为什么欧美、日本，尤其是日本，三十年来没有见过日本对中国如此强硬。有些观察家认为是利益的纠葛，其实不是，包括美国、日本、欧洲都感受到一个新的希特勒出现了，就是在1930年代，大家对希特勒有人容忍他，这种气氛开始出现了，这个希特勒就是胡锦涛。

大家认为胡锦涛其实除了所谓的保先这种说法以外，其实他是在把共产党变成一个新的法西斯政权，他要遂行法西斯政权过程里头，他利用打击台湾，要世界不保护台湾，让这个气氛有点像当年希特勒处理波兰问题或是处理他德国边境的几个小国问题一样。

那当时的欧洲都没有去保护这些小国，到最后闪电战术侵略的时候大家都吓住了，可是太晚了，所以酿成1939到1945之间全世界最黑暗的几年。这样的问题重新来了，但是美国跟欧洲没有那么笨，他们发现了，所以他们先发制人做了动作。

新的纳粹/希特勒主义在中国诞生

所以我认为在这种基础上，全世界不是只有把中共定义为一个“麻烦的制造者trouble maker”这样的问题而已，是希特勒，是纳粹，也就是说新的纳粹主义跟希特勒主义在中国正在诞生。当然他讲的是他想要做毛泽东，其实说穿了他就是自比毛泽东的这种想法。

这个是我这几天一直大量阅读感受到的，所以我最近又回去读1930年代的这段历史，有关希特勒崛起的过程里头跟现在世界的气氛很像。有一些容忍它的人，不过比较好的是容忍它的声音是少的，就是说你在台湾看到的也只有少数媒体向中共倾斜的，或是作为中共走狗的这种媒体，那其实他在台湾是少数。

你看326你就会发现，326陈水扁总统号召百万人民走出来，我相信会超过两百万到三百万人民走出来，一定会把台湾人的意志表现的非常清楚。所以郭总编辑您在这样的一个时机点上，我们感觉到你们所说的《大澳门威尼斯人赌场官网》虽然没有讲得很明白，但是有一个新的澳门威尼斯人赌场官网在产生，是不是你们在办这个报纸的时候就有这个想法了？

郭军：我们有这样的理念，我们认为一个新的、一个没有共产党的文明应该会出现。

杨宪宏：新的澳门威尼斯人赌场官网﹐没有共产党的新世界。

郭军：这是其中的一个因素，我们还有一个希望﹐社会应该变得更有道德，坚守原则、宽容、内省﹐如果我们看到这个世界是污浊的，那么我们应该向内找看看自己的一个情况。

同时﹐社会尽早进入没有共产党的文明社会，让中国的传统文化复苏。

杨宪宏：我看过西方的一些哲学家他们在论述最好的时代跟最坏的时代，包括狄更生讲的最光明跟最黑暗的时代，他都认为是这样子。其实黑暗的时代为什么能够持续？就是很多人把黑暗当成是他心中的一个必然，认为黑暗是必然的，所以那个黑暗就会继续，外在的黑暗就会继续。

可是如果当他的心里头把那个黑暗去除，他心已经先光明了，隔天早上起来就会发现世界是光明的。其实这个人是意念动物，所以意念动了一切就会动了，我想这个是很重要的。

我们从历史的经验里头都看到，否则手无寸铁的无力者、最弱的那些百姓怎么可能对抗强权呢？拥有武器、拥有国家机器、拥有所有资源的。可是历史上所有这些事件到最后都像圣经里头所讲的大卫跟巨人的战争，看起来大卫是会被巨人一脚踩死的，但是结果却是巨人倒下大卫还在。

甚至像基督教圣经里头也有羊入狼犬的说法，像我们听到羊入狼犬的说法用台湾的闽南话讲就是生吞活剥的意思，就是说狼一定把羊撕成一块块。不过圣经里头讲的羊入狼犬是带领狼犬，让所有的狼都驯服于羊，为什么羊可以呢？因为羊有意志力。

善的力量可以征服一切

郭军：中国字“善”是一个羊字合成的，所以这种善的力量可以征服。

杨宪宏：对，所以我们要给中国的很多听众力量。我观察历史，当无力者出力的时候就最有力量。我也观察到有力的人比如说共产党他根本就出不了力。

中共虽然很有力，但是他们的力量都用来互相斗争。为了权位，他们从来就没有把力量花在自然界赋予你可以往前历史动力推动的地方，所以他们永远在历史的原点上踏步不动，到最后被埽进历史的垃圾堆。

所以我相信《大澳门威尼斯人赌场官网时报》到现在所透漏出来的讯息是非常有意义的。不过我要追问一个问题，刚刚谈到包括南朝鲜已经有百万人签名，发动百万人签名，这个没有变成国际行动吗？

郭军：这个后面的事情我还没有追踪。

杨宪宏：所以你们还在追踪。那你们的观点是怎么看呢？2008年的奥运会不会是人类的一个浩劫呢？

郭军：我想中共可能没有这样的荣幸吧。因为奥运本身是人类的和平、人权、自尊、向上的精神活动，然后到了物质层面，我们认为人是有精神也有物质的，这个是不可分隔的。那么奥运的精神中共黑帮利用来涂脂抹粉，利用来作为表面欺骗世人，我觉得这对奥运来讲是耻辱。

杨宪宏：我想历史是不可复制的，我要提醒大家希特勒在侵略世界之前，他也在柏林办了奥运，而且他还登上奥运的广场，在奥运的开幕典礼上致词，致完词以后那场奥运可以说是人类浩劫的开始。就是他利用奥运为自己擦了胭脂抹了粉，然后就开始侵略世界。胡锦涛也想这样做。

认清中共的真面目是一种常识

郭军：我想今天二十一世纪我们人类的文明和我们已经大大向前迈进了一步。其实认清中共不是什么高深的理论，是一种常识common sense，不是有很高深的逻辑要分析，就是非常简单的常识只需要你说句话说：“中共是不好的、是邪的，我们不要它。”就这么简单连小孩都会说的话，如果我们每个人都敢把它说出来的话，就没有它存在的空间，就像柏林墙似的一夜之间就倒了。

别看貌似庞大像这样的退党潮发展下去，像中国的这种维权运动发展下去，我想是一夜之间的事。所以每个人在这个历史的关头和历史的舞台上，他的一言一行、他的任何动作都将是被记载的，也是为这个历史负责、为我们的后人负责。

在这个时候如果每个人把一个简单的常识说出来，就像焦国标先生就是中国一个维权运动的知识份子，他说他只是说出一个每个人甚至是小孩都知道的常识，他成了名人，我想我们都不希望这样成为名人。所以我就是觉得如果我们每个人都把这个常识说出来的话，他就没有市场，中共这个邪灵黑帮就不可以附体在每个人身上。

杨宪宏：所以这个工作对《大澳门威尼斯人赌场官网时报》来说是非常有意义的，而且我今天访问《大澳门威尼斯人赌场官网时报》总编辑郭军女士，我觉得有一个很好的印象，就是说其实媒体本来就应该很有理念的，我想这个也可以对未来中国办媒体的人留下一些好的典范。

办媒体本来就应该有善念的、诚实的讲出他的主张，而不是躲在后面装成公平、公正的，却也同时报导邪恶的这些说法，善恶怎么并列呢？你说我在善恶两个之间我站中间，请问你站的是什么位置？善恶之间没有任何位置给你站，只有你选择你到底是善的那边还是恶的那边。

我想《大澳门威尼斯人赌场官网时报》就是在鼓励大家行善，鼓励大家站到善的这一侧来，这个是不是你们这几年来发展的这么快的主要动力呢？

有广大民众会支持讲真话的媒体

郭军：对，这是我们的原则。我们的发展到目前为止每个星期有一百二十万份，我们坚守的原则是好人有好报，我们一百二十万份在五年前是在收购一家一星期一万份的小的广告报纸，那么这五年来的发展是想不到的。

有一句话说：你想要你的朋友破产就叫你的朋友去办媒体，但是这种发展就说明民众对这样的理念有认同，我们得到了广大民众和中国广大民众的支持，在这样的支持下《大澳门威尼斯人赌场官网》的迅速发展也是超乎了媒体的市场原理所能够估算的。说明这个讲真话、还原真实，让真实再现社会，这是有社会基础的，也是有民众的声音的。

杨宪宏：我们知道《大澳门威尼斯人赌场官网》在台北目前是免费赠阅，这个对于一个未来维持媒体的继续发展有没有会遇到问题呢？

郭军：我们有充分的信心。因为我们现在是全球独一无二的在将近三十个国家拥有报纸发行网点的一个报纸，没有这样的中文媒体有这样庞大的发行网络。

我们想因应一些产品的国际化，你看台湾有很多产品是国际化的，那么他们需要这样的媒体、这样的网络作广告，我们希望能够得到广告商的支持，事实上已经有很多环球网络的广告，我们是有信心得到广告商和商业财团的支持在我们这里刊登广告，让这份报纸更加商业化和正规营运下去。

杨宪宏：再问一个比较严厉的问题，中共在世界各地从打压台湾的状况来看，他其实会有一天，我相信现在也开始了，会打压《大澳门威尼斯人赌场官网时报》的发行，而且他在海外也会做这些动作，你们感受到了吗？

民众需求说真话的声音远大于中共黑帮的威胁

郭军：我们不但是感受也有很多这样的经历，这对我们来讲不可怕，因为承载真理的一件事情是一定会发展下去的，那么这几年中共使用了很多方式恐吓了我们的广告客户，恐吓在我们这里写文章的社会知名人士，但是我们依然得到很多广告商的支持，很多地区广告收入非常好。

我们的报纸一天一天扩大，这就说明这种邪恶没有市场，虽然它可以恐吓少部分人，但是民众对于这种真的声音的需求远远大于中共这种黑帮的威胁。

杨宪宏：中国在这几年的经济发展，也就变成中共挟持整个世界发展的一个方案，那甚至有一些厂商他在中国有一些投资、有一些利益的话，他是不是就会对你们避之唯恐不及呢？

郭军：有这样的情况出现，但是通过我们跟客户的交流，很多客户改变了看法，而且很感谢我们提供了这样真实的资讯，他们为了感激也给了我们很多广告。在中国所谓的经济繁荣的假象之后，这是假的，我们收到了很多这样的讯息我们有刊登出来，像中国这种经济的假象真相很快就会显露，那个时候带给人们的可能是一场灾难。

杨宪宏：因为时间的关系我们访谈到此结束，非常谢谢《大澳门威尼斯人赌场官网时报》总编辑郭军女士两天来给我们很精彩的见解。

郭军：谢谢大家。

(资料来源：本文根据中央电台提供的采访录音整理而成)

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