【热点互动】圣诞节谈神传文化（一）
【大澳门威尼斯人赌场官网12月29日讯】（新唐人热点互动采访报导）观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。明天晚上就是圣诞夜，那么在此我们向全球各地的人们祝福，而且我们也希望大家圣诞夜平安。
那今天我们请来三位嘉宾，先向大家介绍一下，这位是《新唐人电视台》的特约评论员章天亮先生；那这位是著名的男高音歌唱家关贵敏先生；这位是钢琴家、也是连续三年参与我们《新唐人电视台》全球新年晚会节目的谢佩蓉女士。
安娜：那我想先问一下谢佩蓉，马上就到圣诞节了，不知您的圣诞卡、还有礼物是不是都已经准备好寄出去了或者送出去了？
谢佩蓉：今年一张都没有准备，因为一直忙着晚会筹备的事情。
安娜：我们在想每年过圣诞节的时候，很多人先想到说我的圣诞卡有没有把谁忘掉没有写的，礼物是不是都已经买齐全了，好像成为很娱乐的一个节日，但是我们知道圣诞节实际上它是纪念神的儿子耶稣诞辰的一个纪念日。
那么我想问一下章天亮先生，很多人在想耶稣这人是不是真的存在？他到底是不是一个神还是一个人？您对历史比较有研究，能对我们说一下吗？
章天亮：耶稣实际上按照宿命的讲法，他在来人世的时候，实际上《旧约全书》中是有预言的，他到哪一个时候会出生，他出生以后就是按照历史的记载，他在旷野之中曾经受到过魔鬼的诱惑，后来他抵制住这个诱惑后，一下子就悟到真理，后来他在世间就传他的道，传了几年的时间之后被钉在十字架上。
那耶稣他这个人就是说具体出生的年月日，大家其实并不是非常清楚，那么现在普遍认为，就是大家公认的耶稣出生的那一年就订为公元元年，这就是为什么现在是公元2005年，就是说耶稣已经诞生2005年了，那么他诞生的生日12月25日其实是教会自己规定的，因为耶稣在离开人间很长时间以后，大家并不太记得他真正的生日。
那么后来在四世纪的时候，第一次有圣诞节在12月25日，那么后来到五世纪的时候，罗马教廷他们就规定以后把12月25日这天订为庆祝耶稣诞生的日子。
我想耶稣在哪天出生并不重要，重要的是西方从基督教发展出一套基督教的文明。实际上中国人他们也是有这样的，我们看到中国人有祭孔子，中国人还有祭黄帝的，我说这个黄帝指的是轩辕黄帝，就是我们炎黄子孙的那个黄帝，具体轩辕黄帝他到底是哪天诞生的，现在也并不是有一个定论，但大家就是把祭祀的活动、追思怀念的活动，当作文化中很重要的部分。
像中国论语就讲“慎终追远，民德归厚”，这大概意思就是说，如果大家能够去追思这样的古人，就会使人的道德保持在一个很稳定或是很高尚的境界，我想这个可能是圣诞夜或是其他别的比如说祭孔等等，比较有意义的地方。
安娜：你说到祭祀，我就想刚才我们节目开始之前跟关先生聊天的时候，他就说他小的时候在山西，在山西有很多民间的表演，好像都是在祭神或是给神在表演。那我在想不是人在那看吗？为什么说它是给神在表演呢？我们请关老师给说一下。
关贵敏：因为我们家乡这些老百姓他都相信有神的存在，为什么呢？这神你看不见，他并不一定就不存在，就像宇宙间一个遥远的星系，你不知道他，你没有探测到他，他不见得就不存在。
但是我们当地的老百姓就知道，什么事情都离不开神，也相信有神的存在，所以他每次的庙会、活动，都是给神去做的，这样的情况就是说就会非常神圣、非常的庄严，而不是杂漫无章，而不是觉得没什么意思。像我后来在北京也过过一些新年的庙会，那不过就是一群乱乱的…
安娜：像集会一样的。
关贵敏：就是吃点什么小吃的，没什么意思，所以我就不想去。可小时候呢，就觉得非常神秘、神圣，非常美好，觉得有神在看着我们。
安娜：它是怎么表现出让你觉得很神秘、很神圣的感觉呢？
关贵敏：因为中国的文化是神传的，比如说中国的文字、语言，这里有很多神对人的启示。比方说金光大道，道路是普普通通的，为什么是金光大道呢？那个“道”啊，不是普通的。所以你知道就这么几句话。
安娜：道可道，非常道的“道”，是吧？
关贵敏：你要知道“道”那就是好，你要不知道就是不好嘛！比方说神秘莫测，那神也是测不到的，那你就不要去测了。所以好多东西都是神给人很多启示，这个文化也是神传下来的。
比如说神叨叨，神又不能打你，又不能骂你，他是慈悲的，他只能跟你讲说你不要做坏事呀，做了坏事要下地狱的呀，有不好的报应，将来要受罪的。他只能跟你讲，所以只有神才能跟你叨叨。
安娜：真是没有想到这词还有这些含意呢！
关贵敏：那魔不会跟你叨叨，它上来就把你弄死了。所以这个中国的文化是非常深奥的。
安娜：那说到神传文化，佩蓉今年很遗憾，就是圣诞节可能也过不了了，一直在忙我们这个晚会。那我发现三年来的晚会有一个共同的特点，都是以神话与传说为主题的。那您能不能给观众朋友们介绍一下，为什么是以神话与传说为主题呢？
谢佩蓉：好的。首先可能是讲一下晚会的精神吧！就是说我们选择在中国人最重要过年的时候办这样一个晚会，就是希望能够透过艺术的形式，然后带给所有观众一个最传统、正统的一个能够触及到大家内心心灵深处的一个晚会。
因为大家可以知道艺术是表现人高尚的精神，那人都有一个寻根的愿望，就是追寻自己到底是从哪里来的一个向往的心情，然后人也都是向往美好的。
那在过年的时候，大家聚在一起的时候，其实我们常常祭拜祖宗，然后感谢上天给我们所有的东西，你如果不断追寻到最古老的时候，其实我们可以发现在人世当中所有存在最美好的东西，都是上苍给我们的。
那你可以看不管是在西方或是在中国，非常多的道理都是相通的。不同的故事，你说在不同的艺术形式里面，比方说西方的经典芭蕾里面有天鹅湖，那中国有八仙，这些故事它都是给了人一些：正义会战胜邪恶，或是大家总是喜欢看到好人总是会有好的结局，就是说这些精神我们就是透过“神传文化”这样一个主题，给观众非常多想像的空间。
所以其实不只是这三年，我想以后也是，就是说虽然每年展现的主题是一样的，但是内容是非常有不同的空间可以让你去想像。就是说好的东西吧，不会随着时代的迁移而不一样，就是说真正的艺术是可以留下来的，那真理也是永远不会改变的。
安娜：那您说到这我就想起来，就是说不论我们小的时候，可能还有在西方社会更久远以前，包括现在的小孩，我们一直在看比如安徒生童话，像白雪公主、灰姑娘，都是一直让人觉得很向往的那种好像是童话圣境似的。
章天亮：其实这个神话的传说，我觉得这个主题订的非常好，如果你要是看一下人类的历史的话，你会发现世界上每一个民族的历史都是以神话开始的。
前段时间美国放一个大片叫“特洛伊”，特洛伊它是《荷马史诗》，《荷马史诗》有两部，《伊利亚特》和《奥德赛》。它实际上是《伊利亚特》的后一半。那当时荷马史诗在西方当然是很流行，有人就在想这种传说到底是真的是假的？
在十九世纪的时候，有个叫谢里曼的德国人，他从小对这个就非常着迷，然后他就问他的老师，他说这个是真的假的？他的老师说这是神话传说，是不存在的；但他就不相信。他就按照《荷马史诗》所提供的线索，后来有很多工人真的在爱琴海那个地方，把特洛伊城挖出来了，就证明当年确实是有这样一场战争。
这个《荷马史诗》–《伊利亚特》跟《奥德赛》，它都是讲跟神有很大的关系，就是它一开篇就是讲神话的，就是《荷马史诗》讲的古希腊文明。那么再看古巴比伦文明，古巴比伦文明它有一个史诗叫做《吉尔伽美什》，这是它最早的史诗，这也是一个英雄史诗，它也是讲这个神话的。
那么像这个古代印度，这也是一个文明古国，那么他们有两个长篇史诗，一个叫《摩诃婆罗多》和《罗摩衍那》，这里面也是讲神，就是讲跟神有关的史诗。像西藏的话，它有一个很著名的史诗叫《格萨尔王传》，它都是以神开头的。
那我们想像一下，如果说每一个历史它都是以神话开始的话，那么这个中国的文化它就太特殊了，因为中国文化是全世界所有的文明中唯一一个连续传承了五千年的文明。
安娜：是一个活着的文化。
章天亮：像埃及文明，在拿破仑时代，当时就有一个人很著名，叫商伯良，他当时就破译罗塞塔碑，为什么要破译这个罗塞塔碑呢？因为没有人认识古埃及的文字，那么像苏美人的楔形文字现在也不认识，泥版文字。
那么希腊文化中间经过罗马的入侵，也是中间湮灭了。那么唯一一个世界上，就印度在亚利安人入侵之后，印度的文明也湮灭了。就是说世界上所有的文明古国他们的文明就全断了。
那么你如果想要寻根的话，唯一的线索留给人的就是中国文化，因为中国文化从它出现的第一天开始到现在，每一朝代有非常详细的这个史书的记载。
安娜：那你说到这里我就想起来，就是说好像很不同的这个民族都有神话传说，包括一些民族它甚至没有文字，它都是口传的文明下来的，它都有神话传说。而且最有意思是什么呢？就是这些神话传说有的时候是不谋而合的，比如说关于史前的大洪水，像马雅文化，很多的文化中都有这种传说。
章天亮：《吉尔伽美什》，就是古代巴比伦，刚才说到的《吉尔伽美什》史诗也是讲大洪水；就是圣经里面讲的诺亚方舟也是讲大洪水；那么中国讲大禹治水，那也是讲大洪水。世界各国的话，当时都保留了一场对大洪水的记忆。
安娜：那刚才佩蓉跟我们谈到了《新唐人》晚会，也谈到这个传统的文化，还有为什么要以神话传说作为主题。你说到这儿我就想到我在看第一年晚会的时候，有一个舞蹈叫“天象”，那一开始是穿绿裙子的小仙女出来撒花，然后还有一些表演佛的。
我记得当时有一段音乐，我听了以后心里特感动，然后后来就是说很巧合，有好几个观众跟我说，他说他在看这个舞蹈的时候，他就掉眼泪，他不知道为什么会掉眼泪。那我现在跟大家一起来欣赏“天象”的一个片段。
（播放“天象”录像片段）
安娜：哎呀！还是那种感觉。那我不知道你们看了这个舞蹈的时候有什么感触？章天亮能不能说一下？
章天亮：“天象”这个节目本身展现的是一个佛国世界的庄严圣境，那么它最上面坐的是佛，然后再下面一层是菩萨，然后是天女。那么一般来讲，你会看到他有一个手印的动作，刚才非常庄严的音乐起来的时候，它有一个手印的动作。
当时这个手印的动作的话，实际上是佛在讲法，那佛在讲法按照佛教的说法，会有这个天女散花，所以你看到刚开始出来的时候，有一些穿绿衣服的天女在天女散花。所以我想就是说这个实际上是表现在天国世界里边，佛在讲法的一种很殊胜的景象。
说到音乐，中国古代的这种音乐，它跟现在的音乐非常的不一样，在乐器制造上它就有很多的讲究。比如说中国古代的琴，它这个琴过去的琴是五弦，就是五根弦，宫商角征羽，五个音。那么每个弦是用丝线缠起来的，它对这个弦的粗细、丝线的数量都有要求的。
安娜：现在的弦好像都是钢丝的。
章天亮：都是钢丝的，那个时候是用牛筋弦，那么有的是用丝弦。比如说宫弦的话它一定是八十一根丝缠起来的；商弦是七十二根丝，还有六十四、五十四、四十八，它这个中间是有非常严格的数，它是算出来的。
然后像钟，过去古代敲的编钟，那个钟的长度，它也是有严格要求，它是算出来的。像琴的话，它这五根弦跟五行是对应的，它每一根弦表达一个什么样的意思，比如说宫这个弦表达了一种仁，就是仁、义、礼、智、信，那个仁，动这个弦的时候，人会产生一种仁爱的感觉。那么动商弦的时候，人会产生什么样的感觉，它这个弦跟五行都是有对应的。
包括它这个琴的设计，比如说它是上圆下方，就是法天地的，过去古代叫做天圆地方，它的长度是按照周天的那个数来订的，它有许许多多的讲究。比如说萧，它实际上是按照凤凰尾巴的那个形状做的，所以说吹箫的时候会有百鸟来朝。所以它有很多很多这种就是我们现在看来好像是古人在搞一种神秘文化，但是他确实是有很多神秘的色彩。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2005/12/29 10:56 PM)(//www.dajiyuan.com)