【大澳门威尼斯人赌场官网12月11日讯】（新唐人热点互动采访报导）

主持人：观众朋友们，今天我们的话题是“松花江水污染探源”，我们今天有两位嘉宾评论员，还有一位是从中国大陆打过来的李健先生也在线上为您作评论，欢迎您打我们的热线电话646-519-2879。

现在我们回到刚才我们的话题，刚刚您提到共产党其实是一个最大的问题。我们知道，其实在美国也有民主党和共和党，在其他地方也有各种各样的党派，您认为共产党和其他的党派有什么不一样呢？

章天亮：这说起来像一个笑话一样，它叫“中国共产党”这五个字就是五个谎言，或者也可以说是三个谎言。首先“中国”这两个字就是谎言，它的思想来源并不是中国本土派生的，它是从西方引进的，德国人马克斯提出的，并不是中国的东西。

其次，它出卖了数百万平方公里的领土，这是彻头彻尾的判国行为，不配在它前面挂“中国”两个字。其次，它屠杀了八千万中国同胞，这不但是反中国也是反人类的，放着“中国”在共产党前面的话，对中国就是污辱。

另外，它也不是什么共产，所谓共产，应该是世界大同，有钱大家花，这才是共产。当年共产党它就是打着有钱大家花这样一种理念，通过正反、土改把地主的钱给抢了，三反、五反把资本家的钱给抢了，文化大革命把知识份子家里积攒的古玩字画都给抢了。

抢完之后，照理是大家都有份，但最后变成共产党它自己的了。它把资本家杀了，它倒成了资本家了；它把地主杀了，它倒成地主了。所以它根本就不是什么共产！

最后，它根本也不是什么党，如果我们仔细去看《九评》，他每一评都在讲共产党是什么？实际上它是一个政教合一的邪教组织。很多人对共产党抱有幻想，认为共产党是一个党，就像西方政党一样。

可是西方政党是讲政党轮替的，经济的来源是靠党员和企业界的捐赠。共产党它的经济来源靠什么呢？靠抢钱！它把国库里的钱直接拨到各地党委里头去。它的统治并不是靠代表某一阶级的利益去说话，而是靠着暴力杀人来实现。

同时从它整个组织体系来讲，带有非常严密的宗教的排他性。一般宗教都是排他的，共产党它把所有正常的非政府组织全部革杀掉，像黑龙江苯污染的事件，很多人讲，中国为什么没有非政府组织监测呢？共产党把所有非政府组织通通抓在自己手里。

此外，中共还带有黑社会的特质，一般黑社会宣誓都是很恶毒的，它的宣誓也一样，就是说要把生命献给党，共和党和民主党他们不会这样宣誓的。

从它一系列的表现来看，很多人对它抱有幻想是以为它是一个党，但《九评》出来以后，我们知道它不是一个党，它是一个邪教。在这种情形下，对一个邪教来讲，就没有什么幻想好讲的了，如果我入了党的话，我就赶紧退出，就是这样，现在退党大潮也引发了很关键的作用。

主持人：那唐柏桥您觉得《九评》和退党在中国老百姓来说，有什么意义呢？

唐柏桥：这个意义以后我们会看得到，会越来越深远。刚才章先生已经提了一下，我也来补充一下共产党到底是什么东西。前不久，中共搞了一个“保持共产党先进性教育”，它里边有一条叫做“同文誓词”也就是鼓励党员重新宣誓，我去查那个誓词以后，我才觉得中国共产党真不是一个普通意义的政党，它是个黑社会，而且比黑社会过分。

我也查到三合会的宣誓，三合会原本是一个传统地下组织，为了反清复明等等，就是洪门帮等等分支出来的，在清王朝时是非常秘密的，因为它会触犯清王朝的法律的，所以它就秘密的，叫秘密会社，被一般传统意义定为黑社会。现在在香港当然以贩毒还有做其他一些事情。

共产党的誓词和三合会的誓言做一个比较，当然有过之而无不及。它其中有三条，其中一条是保守秘密；再一个是随时准备牺牲一切；最后是四个字：永不叛党。

这三点都是黑社会的做法，永不叛党在西方我做过一些研究，没有一个民主政党会说永不叛党，因为你是党员你愿意来就来，你愿意走就走。

然后保守秘密，做为执政党保守什么秘密？你向谁保守秘密？你向人民保守秘密？你没有秘密可言，你在为人民服务，不是说你是人民的公仆吗？像美国就不存在保守秘密这个问题。

还有随时准备牺牲一切，牺牲什么？生命？财产？为谁牺牲？等等这都是黑社会的搞法，黑社会就是这种宣誓方式。

一般国内的人不会深入的去想这些问题，一般人都认为中国五千年的制度下来以后，父母官、政党都是这种形式，不过你拿到文明社会一看，简直就是丑恶无比。这是关于政党我稍为补充一下。

章天亮：我再补充一句，共产党不但是一个邪教，而且把邪教国家化下，从小到大毕业进级都须要搞政治考试，实际上是通过利益的方式对老百姓洗脑，把它邪教的理念灌输到老百姓身上。

主持人：有关这个政治考试有标准答案，我记得那时候上学，背不对都不行，背不对分就不高，就考不上好学校。各位观众朋友们，今天我们是热线直播的节目，我们的话题是“松花江苯污染探源”，欢迎您打我们的热线电话，646-519-2879，现在我们接一位纽约观众朋友王先生的电话，王先生您请讲。

王先生：您好，我刚才听先生讲，大陆共产党怎么腐败，我想这个问题我这么看，可能是自由国家也有腐败现象，您们怎么看待像美国总统切尼在伊拉克战争也捞取一些利益，现在陈水扁他的手下也是很腐败，捞取很多利益，高铁这些事，我想问一下你们怎么看待这个问题？

主持人：王先生他提到说，刚才你们二位，还有李先生都提到中国共产党的腐败，那么他也谈到说西方社会其实也有腐烂现象，比如说他提到切尼还有陈水扁一些一些什么样的捞利益这些事情，可不可以请唐柏桥先生说一下，回答王先生的问题。

唐柏桥：我最喜欢王先生这样类似的问题，因为这种问题也很有普遍性，我记得大概一个月以前有一天坐地铁和我太太，我旁边有二个从大陆过来的官员，一个是高级官员，一个可能是中级官员，突然一下地铁里有一个叫化子走过来，这高级官员就跟他说：‘你看，在美国不是也有叫化子、也有流浪汉，所以美国并不是天堂，美国一天到晚批评中国，怎么美国人也这样。’那个低级官员拼命点头。

我们旁边的人听起来觉得非常好笑，只要有人的地方就有问题，只要有人的地方就不停的要寻找解决问题的方法，美国绝对不是一个天堂不是个完美的国家，但是关键问题是在那里，我们要比较，叫化子问题是在美国人是不是关心，中国也有叫化子在，是不是中国政府天天在关心，这是一个问题。

还有量的比较，中国的贫困户还有美国的贫困户，还有管理机制的比较，美国的管理机制是不是他们用尽他们的心思，做出最佳的决策，相对中国政府比方说松花江这种事情，换做美国也会发生天灾人祸，这种东西很多中国人固定思维，觉得批评中国人应该是尽善尽美的，你只要不是尽善尽美就没有资格批评我。

像腐败一样的，当美国讲中国问题腐败，美国也有腐败为什么不讲美国呢?是，只要有人的地方就有腐败。我可以随便举个例子，美国在纽约市收取75美金以上任何礼品，官员就犯罪，就受贿罪，75美金相当于多少，相当一个白领阶层的人稍为收入高一点的人一个小时左右的工资或者二个小时吧！大陆相对75块人民币不到，就这么严格。

前不久俄亥俄州州长就因为收取了1000美金东西不到的礼品，他就下台了，还得面对刑事控诉，所以美国肯定有这种事情发生，但是美国的处理机制，他的处理机制可以把收取超过75美金的找到，在中国很有名的一句话，把课长排队，隔一个杀一个可能还漏网很多，就是说中国的腐败简直没办法处理，是这样一个关系，我们不否认在任何一个有人的地方就有腐败。

章天亮：唐柏桥先生讲的很对，当大陆的人一个非常典型的一种思维方式，这并不是一个正确的思维方式，因为我记得孔子讲了一句话：“见贤思齐，见不贤则内自省。”就是我看到别人好我跟他学，我看见别人不好我要提醒自己我不要犯同样的错误，这是一个人正常的思维方式，你不能说，你凭什么说我，你也挺坏的，大哥别说二哥，这是不对的。

实际上咱们中国经常说希望我们国家崛起，希望我们在国际上能够有很高的国际地位，一个国家的崛起并不光光是一个经历的崛起，实际上一个国家的崛起是道德的崛起、文化的崛起、政府管理机制、制度的崛起。所以像孔子讲的：“远人不服，则修文德以来之。”你不服我，我把我的道德修好，把我的文化弄好你自然就佩服我，这才是正常的思维方式，我们不要老盯着别人的缺点，多盯着别人的优点向别人学，看到别人缺点我们想想自己是不是有同样的问题或更严重的问题把它改掉。

(待续)

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理12/11/2005 11:23:07 AM）(//www.dajiyuan.com)