【大澳门威尼斯人赌场官网10月5日讯】(新唐人热点互动采访报导)

安娜：我们再接下一位观众朋友的电话，下一位是纽约的李先生。

李先生：刚才两位从理论上，宪法方面等等谈这个问题，但这个案件中最关键实践上有两个点，一、陪审团的组成，二、检方在收集证人和证据方面这个问题，两位似乎没有深入谈。但我知道在很多的，比如说芝加哥早期在三十年代处理黑手党的问题上，曾经在最后没有证据的情况下，只能从税收方面来起诉。在赵燕的案子中，我想你们是不是能够在实际的问题上，作一个评论，比如说对陪审团的组成，是不是有这个种族的比例，是不是有歧视的现象，检察官是不是用力地、充份地收集证据和证人，这两方面来进行评论。

陈破空：这次这个案件的陪审团，是在水牛城地区合法居住的选民中随机抽出来所组成的，它不存在有这样那样的问题。我们知道我们居住在美国的社会，经常会有收到一些信件，就是请你来当陪审员，特别是你做为美国的公民的话，你必须出席，你如果不出席的话，就是构成违法了。

那么从你收到这个信件你就可以判断，在美国陪审员的制度是非常严肃，而且非常独立的一件事情。你被挑选出来，也没有人左右你的意志和强加你的意志，你尽可以到法庭去听到这个案子之后，做出你自己的判断，在陪审团里边投下你的一票。所以说这个案子，我们没有听到有这方面不良的影响。

另外来讲，我想这个案子的检方，这个主控的官员，他即将退休，他实际上很希望能够打赢这个官司，能告到这个警察，他也是个美国人，他是个美国白人，这个警察也是个美国白人，他希望能告到这个警察，他希望在退休之前，在事业上能够留下光彩的一笔，很遗憾结果没有实现。

案子结束以后，法庭的法官，或者是检方的检查官，给赵燕写了一封亲笔信说，我知道你会对这个案子感到失望，但是，我们已经把所有的证据都给你看了，我们出示了双边所有的证据，而且让所有的人可以尽可能的辩论和争论、讨论，那么最后做出了决定，是由陪审团独立做出来，希望你能够理解。而且还说了一句话，说被告无罪，并不一定意味着无辜，也并不一定没错，这个意思就很明显了。

应该说美国在这个具体的例子上，各方面可以说做到了仁至义尽，没有对赵燕也好，对华人也好，对亚洲人也好，采取另眼相看的态度，大家应该了解细节的话，有目共睹。

安娜：您刚才说到赵燕在法庭上的一些表现，比如说坐轮椅的照片和实际上她被打伤的程度是不符的，还有她签证的问题和她所说的是不同的，那么这就在美国涉及到一个信誉的问题。我们生活在这儿都知道，美国人如果你有些东西说的令人不可信，他对你表示就怀疑了，那可能后面的话都要打折扣。我想问一下叶宁律师，就是‘信誉’在美国有多重要，对这个案子判断的结果、审判的结果有什么影响？

叶宁：我们就事论事来看，赵燕案本来她的签证问题、身份问题、出访目的问题，应该是和本案没有关系，作为检方应该也会提出这样的声明。那么问题在于赵燕的案件当中，这个事情发生在只有警方和赵燕在场的情况下，当时没有旁边的证人；那么作为目击证人来说，赵燕是个孤证，对她做出有利证词的只有赵燕自己，这样一来，赵燕本人证词的可信度就在法庭成为一个议题。

这不是一个议题的话，被告的辩护律师就没办法提出一系列的乱七八糟的指控了。但是现在的问题，从辩护策略的角度来看，辩方的律师，当然是花了很大的钱请来的，辩方律师提出的问题就在于赵燕是个孤证，在这个情况下，赵燕的可信度，作为证人，如果可信度打折扣的话，他就对她的可信度提出弹劾，

我们知道，当你作为一个孤证存在在法庭上的时候，你的可信度打了折扣的话，那所有你在法庭上的证词都会大打折扣，所以在这个问题上，应该说辩方的律师使用了一个非常巧妙的辩护策略。

安娜：我想问一下陈破空先生，我们知道这个案子在审判之前，我们看到很多中文媒体都是异口同声的说，赵燕的案子肯定能赢，而且觉得她很无辜，觉得我们中国人在海外受到的屈辱，很情绪化。刚才您也提到，中国的领馆也发了一些抗议，而且对这件事情也一直在说话，用您的话来说叫干预。这种情况下，您觉得中文媒体的反应和中国领馆的反应，对赵燕的案子判决有没有什么影响？

陈破空：我刚才说了，美国司法的独立性是超乎很多人的想像的，它没有受到这些舆论的影响，也没有受到美国政府和中国政府立场的影响，做出了独立的判决。

海外的中文媒体在报导这些事情的时候分两种：一种是比较亲共的媒体，像侨报，一边倒的，在事先就定性，事先就先渲染情绪，讲如何如何的歧视、如何如何的迫害。其他一些中文媒体做了一些客观的报导。

但是中国大陆的报导就更加的糟糕了，在政府的主导下，中国的千百家电台、电视台、报纸、杂志都是受到中国政府的控制，只有发出一个声音，就是赵燕这个案子是无辜的，是被殴打的、无端被殴打的，甚至是个冤案、是不得了的人权事件。中国政府之所以会这样宣扬、是为了要突出美国的人权很糟糕，而中国政府这样就可以掩盖它恶劣的人权纪录。

但是中国政府做的很不聪明，因为它这样炒了高调之后，发现赵燕很多东西都是假的，而且甚至背景是个问题，结果下不了台，就转为低调了。但是它们做了之后对老百姓造成很大的误导。国内的老百姓只看了一边倒的报导，但是美国媒体在报导赵燕案的时候，各方面都有报导，赵燕的说法、警察的说法，还有负面的、正面的。如果把美国媒体的东西摆到中国去，我想中国老百姓会冷静的多，所以说这个媒体是一个影响。

我还想说明一点，就是中国人由于受到中国政府长期的误导，有一个错误的观念，就是说，外国人打中国人好像是不得了的一件事情，但是中国人打中国人，中国政府自己人打自己人那是没什么了不起。我们看南京大屠杀和整个中日战争日本侵华，日本总共在八年中打死了中国连军带民一总共三百万，这是永远值得谴责的事情，日本是应该道歉的，南京大屠杀是永远不会忘记的。

但是中国政府在它的和平执政中，却迫害死了数千万人，差不多三、四千万人，而把经济搞崩溃又死了四千多万，不能说由于中国政府做的，就值得原谅，就不值得记得，还有六四大屠杀；而日本人做的就值得记住，双方是一样的、性质是一样的。

为什么呢？就像一个家庭，如果一个女儿被外人强奸了，它是一个严重的刑事案子，要讨回一个公道；如果这个女儿被父亲强奸了，也是一个严重的案子，也要讨回公道，而且被父亲强奸更为恶劣。中国一句古话“虎毒不食子”，老虎那么毒，都不食自己的孩子，你是人，为什么还食自己的孩子呢？而中国共产党政府是经常扮演虎毒食子这么一个角色。

所以我想我们中国人一定要分清楚，中国人的权益、中国人的尊严，在国内、国外都是一样的，所面临的待遇都是一样的。当我们为赵燕案鸣不平的时候，我们更应该为千百万这些受到不公平的待遇，特别是这些死难的中国人鸣不平，替他们讨回公道。

叶宁：这里有个双重标准问题，我们不能搞双重标准，在这问题上。

安娜：在最后，您们认为赵燕这个案子给我们华人什么样的启示。

陈破空：我们刚才谈了一些，就是你要了解美国，要有一点英语知识，同时要谨慎。赵燕输就输在案发后，在法庭上表现都有很多的不当，同时又有信用问题，导致她不被信任败诉。但最重要对我们华人来说，我们都知道中国正在建设现代化，城市的高楼大厦此彼邻次，又是设备在引进，这是个伪现代进程，中国的制度和观念没有改变，我们的制度和观念的改变才一个真正的现代化。

安娜：抱歉，我们的时间已经到了，谢谢二位的参与。我们也感谢各位朋友的参与，感谢您的收看，下次节目再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 10/5/2005 8:21:37 PM)(//www.dajiyuan.com)