【大澳门威尼斯人赌场官网10月23日讯】杨宪宏：茉莉，今天二月份的时候，师涛一案即将在长沙秘密开庭，当时我对你做过一次采访，呼吁公众关注这个案子。这次请你先介绍一下师涛目前的情况。

茉莉： 师涛一案在二审判决时，仍然被当局无理地维持原判十年。最近，师涛已经被送到洞庭湖岛上的湖南赤山监狱做苦工，由于入监训练的折磨，他已经瘦了20来斤。师涛的母亲高琴声老师还留在长沙，给孩子精神上的支持。高老师每个月要跑几百里路，去洞庭湖上的监狱探望师涛。

杨宪宏：在师涛的案子上，你认为雅虎有什么责任，它是怎样助纣为虐的？

茉莉：去年四月，师涛通过雅虎香港的电子邮箱向海外发出一封电子信，一年后，湖南长沙人民法院判处他入狱十年，罪名是“传播国家机密”。雅虎香港在这个案子中起到了助纣为虐的作用。在师涛判决书的“证据”的第二条里，有雅虎香港控股有限公司出具关于用户资料的证明材料，向中国警方提供了如下资料：

(1) 发信的时间：2004年4月20日11:32:17
(2) 发信的IP地址：218.76.8.201
(3) 发信时联线电话号码：0731-4376362
（4）用户单位：湖南《当代商报》社
（5）用户单位地址：长沙市开福区建湘新村88栋2楼。

杨宪宏：如果没有雅虎的帮助，当局是否可以给师涛定罪？

茉莉：我认为没有雅虎的帮助，当局是无法给师涛定罪的。虽然中共的大批网特时刻在网上监视，对师涛一类争取民主人权的人士，他们一贯使用窃听偷拍等种种手段。但是，中国的刑法规定禁止使用非法手段获取证据，那些采用非法手段获得的证据都不能作为冠冕堂皇的”法庭证据”。因此，雅虎对用户师涛个人资料的出卖，是导致师涛被判重刑的关键。

杨宪宏：据不少媒体报导，在杭州举行的国际知名互联网公司高层会议上，雅虎公司主要负责人解释了向中国警方提供师涛资料的理由，他们认为雅虎除了服从所在国的法律、规章和习俗外，别无其它选择。你怎么看这个问题？

茉莉：我不认为雅虎别无选择。请注意，向中共警方提供用户关键信息的是雅虎香港，香港和大陆是一国两制，所以，雅虎香港应该只受香港特区法律的约束，没有义务去遵守与香港法律有冲突的大陆法律，尤其是在有关言论自由、保护个人隐私等方面，他们完全可以对大陆的恶法说“不”。因此，雅虎香港不是没有其他选择，但它却用这种告密的方式向中国政府讨好献媚，以获取更多的商业利益。

同时，“遵守中国法律”不能成为一个外国公司违背基本价值观的借口。我们都知道，法律与道德有时不一致。雅虎遵守的是中国政府的“恶法“，帮助中国政府压制异议者，违背了美国公司应有的道德。

杨宪宏： 在此之前，雅虎是否曾经有过帮助中共的行为？

茉莉： 国际人权组织记者无国界指责说，过去雅虎公司曾经协同中国统治集团进行新闻审查监控，现在又为中国警方效犬马之劳，充当告密者。可见，雅虎见利忘义、为虎作伥的行为，已经不是第一次了。

杨宪宏： 现在雅虎的所作所为，已经引起国际社会的公愤，你认为应该怎么样抵制雅虎？用户可以怎样做？

茉莉：师涛因为雅虎的出卖而受害，广大网民为此非常愤怒，不少网民提出“拒绝雅虎，起诉雅虎。”的口号，最近，“隐私权国际组织”就发出呼吁说，世界各地的互联网用户应该对雅虎共同抵制。

杨宪宏：请具体说说怎样“拒绝雅虎”？

茉莉： “拒绝雅虎”就是在商业上抵制雅虎。一个网络公司泄露用户资料，这是世界各地的用户都会担忧的问题。所以，雅虎用户有权要求雅虎公司向师涛及家属公开道歉，给予经济赔偿，并要求雅虎向全体用户保证不再发生类似事件，否则，用户就可以宣布退出雅虎。

杨宪宏：现在已经有人这样做了吗？

茉莉：据我所知，海内外已经有不少网友自动地在抵制雅虎了，有的人给雅虎打电话，有的人联络用户签名，给雅虎公司写信抗议，还有的网友宣布终止雅虎账号的服务。国际笔会狱中作家委员会已经发出关于雅虎/师涛案紧急行动通报。笔会发动各国会员给雅虎写信，对此表示震惊并要求雅虎保障人权。一些国家的笔会还找雅虎负责人面谈。全德学自联也呼吁广大同学和同胞抵制使用雅虎并告诫国内亲友。

杨宪宏：你认为这样做会有效吗？

茉莉：由于雅虎公司到中国投资的目的就是赚钱，他们就不得不听消费者的声音。如果广大网友用实际行动惩罚雅虎这样牺牲用户的公司，今后就可能少出现师涛这样的冤案。

杨宪宏：听说你们还在考虑对雅虎提起法律诉讼，你认为雅虎违反了那些法律？

茉莉： 我认为，雅虎违反了联合国人权宣言及其两个人权公约，背叛了基本的人类良知和商业伦理，剥夺了自己用户的隐私权，危害了用户的人身安全。具体地说，作为一个在美国注册的跨国公司，雅虎因侵犯了合法通讯秘密而违背了美国法律。

雅虎首先必须尊重国际法，如果国际法和国内法或中国共产党的政策有冲突，国际法是优先的。国际法优先原则是各国通用的原则。中国加入了联合国的很多社会经济保障公约，以及国际人权公约等。师涛发送邮件是在行使他的言论自由，另外也是作为记者的本职，不是刑事犯罪，不存在雅虎有义务配合中国政府的问题。雅虎香港，法人不在中国，不存在要遵守中国大陆法律，配合中国大陆警察的问题。（注：香港回归后，仍具有行政自治权和独立于中国大陆法律的基本法。）

杨宪宏：雅虎的总公司在美国，雅虎香港和雅虎中国都是其子公司，美国的总公司应该为子公司的承担法律责任吗？

茉莉：在一般情况下，母公司和子公司都是通过有限责任原则成立的在法律上相互独立的法人实体，它们相互不承担法律责任。但在实践中，也有因为受子公司损害而控诉母公司的成功例子。例如印度的博帕尔毒气泄漏案，最后以美国母公司赔偿受害者为解决方案。

而且，雅虎有一个致命把柄，当客户通过雅虎总部的网页注册时，雅虎会根据用户当时所在的地点将其账号分配到子公司的服务器。例如有人在中国直接到美国雅虎注册，会被自动分配到香港雅虎。那么，在这个商务活动的过程中，客户打交道的对象是雅虎总公司，而子公司雅虎香港的角色只相当于总公司下面的一个外包商。所以有的网友认为客户完全有理由把雅虎总公司作为诉讼对象。

杨宪宏：如果打官司，你认为胜诉的希望有多大？

茉莉：我认为，起诉雅虎的目的在于持续地形成公众舆论压力、使一些唯利是图的外国网络公司以后不敢再协助中共迫害异议人士，否则他们将付出巨大代价。所以，官司本身的输赢并不是很重要的。例如，美国的吸烟者起诉烟草公司的案例最多，其中许多都败诉，赔偿的数目也很少，但这些官司成功地引起社会舆论的注意，让美国公众获知烟草公司被起诉了、吸烟引起癌症等知识。这样，即使败诉，其社会教育的效果还是很大的。

同时我们也希望，起诉雅虎能够把中国政府判取师涛10年徒刑的荒谬性，展示在世界公众眼光之下。我们还希望由于国际社会的压力，改变师涛的命运，使他早日获得释放。

杨宪宏：如果这场官司能够庭外和解，师涛应该也能从雅虎公司获得经济赔偿吧？

茉莉：我记得一九八九年“六四”镇压后，大连有一位采购员叫肖斌。他在89年6月5号接受美国广播公司采访，说解放军开枪杀人、天安门血流成河，讲述中有夸张失实之处，结果被以反革命宣传煽动罪判刑10年。由于当时肖斌的图像是从美国电视新闻中录下来的，美国人觉得他们的报导坑害了肖斌，就主动赔偿了二十多万美元。

杨宪宏：没有人起诉美国广播公司，但他们却自觉地在道德上承担责任，照顾自己的受害者。

茉莉：是啊，我们希望雅虎不要等到起诉打官司，就主动道歉，赔偿因为他们而受害的师涛。

杨宪宏：最后，请问茉莉还有什么要对我们的听众讲的？

茉莉：我希望广大听众能够关注起诉雅虎这个案子，听众可以做的事情很多，例如给雅虎打电话质问，写信抗议，也可以考虑起诉雅虎的各种可能，介绍愿意义务受理此案的律师事务所（美国或者香港），并寻找可能的财政支援。作为网络用户，捍卫师涛的权利，就是捍卫我们自己的权利。

－－转载自《动向》2005年十月号(//www.dajiyuan.com)