【大澳门威尼斯人赌场官网1月27日讯】(大澳门威尼斯人赌场官网记者欧嘉采访报导)王冰-河南省安阳市人，倡导民主改革。1989年曾在赵紫阳家乡河南滑县某镇任主管经济的领导干部,因反对“六四”镇压而被开除公职。他曾写信给九届人大和政协会议,要求中共放弃一党专制,取消宪法中有关中共领导地位的条款,规定国家元首和议会由全民普选产生。

王冰希望两会承认“六四”是一次伟大的民主运动,承认其历史地位,并通过决议,成立独立的委员会进行调查,对直接责任者进行司法审判。由于参加抗议迫害异议人士、申请组建中国民主党等活动，1998年10月以来，王冰多次被传讯。

王冰：我做的事是为了广大民众的权益，不是为了我自己的权益，这几年因为自己的政治态度不改，在国内生存就很困难，一直没有任何工作。

日前他接受了大澳门威尼斯人赌场官网的采访。

记者：赵紫阳先生逝世，您对于他有什么看法？

王：我认为赵紫阳先生是比较务实的中共领导人，是比较有人性的中共领导人，关键的时候是倾向于人民这边，没有为了个人的仕途个人的权利，而牺牲人民的利益。

警察也来找过我，本月7号警方放出了赵紫阳逝世的假消息，试试我们的反应。

赵紫阳从89年走到这很悲剧的一步，最关键的一点他整个改革在80年代中期的时候，提出了很有效前景比较好的一些政治主张，但是这个改革没有得到广大民众和各地方官员的支持，只是一些知识精英和体制内一些思想比较开放的官员的支持。

到了89年他这个改革进行了那么长时间，但是在民众和下级官员不知道到底哪些事

是真正要做的，哪些事是做不了的。

记者：您对他“六四”时去天安门看望学生这一举动怎么看？

答：正像他自己所说的，他去的很晚。这件事情刚刚起来的时候，要是在媒体上把自己的态度讲明，广场的学生和群众能更早的理解他，事件也就不会出现那样大的悲剧。89年这个大屠杀应该由中共来负责，有些强硬派就需要流血，通过流血把赵紫阳这些改革派赶下台，为了自己的目的需要开那一枪。江泽名和现在的胡锦涛对舆论的控制，对民众的掠夺对民众的镇压，一代比一代更恶劣。

赵紫阳先生对于中共本质上的认识，我认为没有很大的突破，到死了还是一个共产党员。戈尔巴乔夫说的很明白：我最大的贡献就是把苏共给搞报销。赵紫阳就没有发出这样的讯息但是有没有这样的想法，我们就不得而知了。依靠几个精英式的领导或者哪个人物，来给13亿这样一个大国带来民主自由我想是不现实的，还要靠广大群众自己来奋斗。

记者：这样看来赵紫阳是蛮可怜的，本人受共产党的压制，又被软禁甚至到死之前还没有自由…

答：对对，他个人是一个悲剧，事实上他可以提出退党的，他受到那么多的迫害，这个党从建立起来就是专制一党独大的，真正目的就是追求独裁专制，中国所有的悲剧都是因为这样一个政治制度来的，这个制度里面再换任何一个人他为了要维持自己的统治，同样要对民众对自由民主的精英进行全面镇压。

记者：当年胡耀邦去世，引发了89年“六四”事件。您认为赵紫阳先生的去世在民间会造成什么样的影响？

答：赵紫阳先生离开政坛10多年了，中国的情况和89年已经有很大的不同了。89年民众认为通过自己的抗争这个党还能变好，提出来的声音上面还能听，有这样良好的愿望很多人才走上街头，反腐败要民主，现在你任何一个声音喊出来，像什么呢？从肉体上消灭像法轮功那样，再一个就是把你投入监狱里去，这样我想走上街头已经没有什么意义了，他已经不给你任何对话的渠道。

记者：现在中国国内有很多反弹，民怨纷纷，您怎么看待这些社会现象？

答：不管是知识阶层还是共产党内部都有一些不同的声音出来，中国那么大一个国家，共产党统治已经5、60年有一个很深的根基，渗透的很深，舆论封锁也很严，民众总认为在这样一个强权下，我们的反抗好像是徒劳无益的，包括我周围的朋友和一些亲戚。中国那么大一个国家要靠外部力量的影响，更主要是广大民众的觉醒，

外来的这些因素是有一定影响的，一些大资本家跟中共做生意敞开市场，资金大量流入中国实际上就是在给共产党政权输血。

记者：据我们知道西方一些大企业家为了中国的经济利益，忽视中国的人权。

我现在有些看法不知是否正确，中国最大的优势是农村出来的没有任何背景高等学校毕业的，给外国资本家、合资企业打苦工的那些人，他们的工资收入是西方同样工作的人收入的几十分之一，中国很大部分的竞争优势在这里。还有一个西方公司在自己本国他要考虑劳资、环境、社会持续发产，到了中国，共产党为了营造这个假繁荣，他什么条件都可以开给你，可以免税对环境的破坏也可以不考虑，工人的工资、保障通通可以抛到一边去，只要可以把你引过来，利用大量的廉价劳力，对环境的破坏，对自然资源毁灭性的消耗，是靠这些把外商吸引过来，并不是真繁荣，总有一天这个经济神话是要破灭的。九评就戳到共产党的本质了，他不敢跟你辩论的，因为真理不在他那边。

记者：未来两星期是民工及学生回乡度岁的黄金时间，您认为会不会有什么大型的聚集悼念？

王：从我个人观点看，我想大家都在等待一个爆发点，中国人喜欢搭顺风车子。（在争取权益方面）只要有人公开的去影响民众，在策略上给他们一些指导和帮助，我想民众还是乐意在本身相关利益上站出来。

记者：中国各地抗争不断，请问您认为这部分他们是为了抗争而抗争，还是真的知道共产党不好，已经不再相信共产主义？

王：共产主义不要说这些民众不相信，就连共产党那些贪官他也不相信，我看连千分之一也没有。

记者：在大家都不相信的情况下，为什么中共这样的政权能够维持半个多世纪？

王：最关键的利益是这一批贪官只有维持这样的独裁统治，他本人和他的家属这些政治上的利益，经济上的利益他才能得到保障，他是靠掠夺民众、掠夺社会资源、公共财产是靠这些填肥自己的腰包的，没有这些统治他得不到这些东西，这个统治不是为了维持社会主义也不是为了党的万古千秋。

记者：这样的政权统治半个多世纪，除了您刚刚讲的贪官为了维持自己的利益还有吗？

王：还有一些依附于他们的既得利益者，甚至包括一些知识份子能够分一杯羹，是这样一个利益集合体。

还有共产党封闭了很多讯息，像西方国家政治上经济上的民主制度讯息进不来，很多讯息进不来，所以民众很封闭。共产党连哄带骗让民众认为去挑战这样一个政权，马上就没有饭吃，这样一个封闭的国体，几十年就这样过来的。

记者：如果说赵紫阳先生的逝世引起什么运动的话，您认为中共可能会怎样处理这个事件？

王：我想中共现在如惊弓之鸟，任何一个举动他都怕的要死，我想毫不犹豫地他还会采取武力镇压的，因为他没有什么退路了，民众反对他；世界上一些发达国家都民主化了，国际上找不到几个同路。为了他自己的利益他会不惜一切代价，去利用手中的手段进行镇压，除非到时候他的镇压机器本身出了问题，不听使唤了，他才会被迫罢手。(//www.dajiyuan.com)