【大澳门威尼斯人赌场官网7月11日讯】具备15,300项Google查询项数的郑贻春，系《大澳门威尼斯人赌场官网》专栏作家，《民主论坛》等媒体作者，亦是我所列举的近年来“大陆十大杰出政论作家”之一〔注：其余9名是刘晓波、余杰、王怡、杜导斌、樊百华、赵达功、东海一枭（余樟法）、任不寐、鲍彤〕。6月24日中午，郑贻春接受了我的专访，他的第一句洪亮的声音便是──“我看你挺活跃，挺好！”

重点：推进中国大陆民主化

杨：7月1日是《民主论坛》创刊6周年纪念日，《民主论坛》过去给你什么印象？

郑：洪哲胜那个？他很能干。对于台湾民主化，他做了大量扎实的工作。台湾民主化之后，他又把重点转移到推进中国大陆民主化，这个事情做得非常有意义，非常好。如果台湾的很多人，都像65岁的洪哲胜老先生那么去做的话，大陆的民主化程度也不会相差得太多，不会像现在这样处于“低谷”或者“中谷”状态，肯定是“高峰”状态。这个背景已经注定了《民主论坛》将来肯定会有更大的作为。

杨：我看到你在《民主论坛》发表了3篇文章。

郑：对。以前我长期投入的是《大澳门威尼斯人赌场官网》，以后每个月也会给《民主论坛》投3、4篇，我有这个打算。洪哲胜也曾经叫我给《民主论坛》投稿。有一篇文章我投给他之后，我要他6天之内登出来，

结果稿太挤，6天之内没登出来。后来我把文章给别的媒体了，他对投稿登过记，他说：“我都给你登记好了，你怎么又投别的媒体呢？”我说，“我没收到你的录用通知。”他希望“以后要转投时要先问我一下”，并希望我继续耕耘《民主论坛》。

杨：以我对他的了解，他一般在收到你文章的1天或2天之内，肯定会回复“收到，谢谢，我们将会把它刊登在《民主论坛》（或《民主通讯》）”，或者很快回复改稿建议。你看《民主通讯》吗？

郑：每天必看。我的文章，《民主通讯》基本上都登，因为我主要的工作是推进中国大陆的民主运动。洪哲胜对我，其实并不是对我个人的重视，而是对我理念、观点、立场的重视，对中国大陆民主发展的重视。《民主论坛》则经常看，基本上每一句话都不拉下，力求看到最优秀的文章。

杨：你对《民主论坛》有什么期望？

郑：我希望《民主论坛》能够成为攻克专制的先锋部队，在思想方面起到推进中国大陆民主化的中流砥柱的作用，不能说“横扫千军”吧，但起码要起到突破、爆破的作用，一把利剑的作用。我曾经在一篇文章当中特别讲到《民主论坛》的作用和影响，作为中国大陆的一位民主运动人士和持不同政见者，《民主论坛》确实是我比较重视的著名媒体。

杨：对于洪哲胜在台湾问题上的立场，你持什么态度？

郑：他写了两本书，一本是《台湾新思维》，一本是《台湾！中国！》，我都看了，也跟他进行过交流，还想在这方面写点体会，但是由于时间的关系，只能留到以后再考虑。洪哲胜的主要观点是“人民自决权”的问题：不能因为某个地方的族群差异，或者因为地方庞大，比如大陆大、台湾小就去打压台湾。人民与人民之间是平等的，地区与地区之间是平等的。台湾人民有自决权，人民有自决权，不能横加限制。

杨：你赞同他的观点吗？

郑：那当然！这是搞民主的人必须得赞同的。换句话说，要反对专制，就必须赞同这个观点，这是基本的立场。

杨：那么对于沸沸扬扬的“统独”呢？

郑：与其有极权的统一，莫不如有自由的独立；与其有暴政的统一，莫不如有民主的独立。自由民主才是真问题。我只能用这样的语言来回答。你看过我写的《中国政治体制改革纲要》，30万字，那里面就谈得很清楚。台湾维持现状是最理想的，但是如果将来中共贸然发动战争──作为专制政党它有可能这么做──我估计它肯定会产生出很多后发的、不可收拾的结果，在这里面会吃不了兜着走，深受其害。

说真话：面对茫茫的黑夜

杨：谈谈对于你首发文章最多的《大澳门威尼斯人赌场官网》的建议。

郑：评论版块的文章水平方面，比以前好了很多，聚集了很多人才；但层次方面不算“太硬”，应该再硬一些。

杨：有不少人认为《大澳门威尼斯人赌场官网》是一个法轮功媒体，你认不认同这种态度？

郑：我不认同。我认为它不仅仅反映法轮功的问题，法轮功只是一方面，也有基督教，儒、释、道，其他信仰或其他宗教。它更包括促进中国大陆走向民主化、自由化、人性化，还有各种经济、文化、历史、科技、娱乐等等。《大澳门威尼斯人赌场官网》包含世界各国、各地区的事件、现象、评论，属于全球性综合媒体，是一个说真话、实事求是、包括在中国大陆都非常有影响力的大型媒体。我举例来说，在辽宁省，很多的干部、职工的家庭或者政府机关，都能上无界网络看到《大澳门威尼斯人赌场官网》。很多认识我的人都曾当面跟我说：“你在《大澳门威尼斯人赌场官网》出现那么多次，很有影响！”

杨：很好。前些天我已经向《自由亚洲电台》和台北中央广播电台推荐了你。银波希望很多媒体都能重视你的理念和追求，重视大陆民主化的每一个细小进程。

郑：我记得以前曾经向你表过态：你对我的鼓励也好、期盼也好，都是不会落空的，而是会踏踏实实地变成实际效果的。我在每时每刻都在考虑着大陆的政治、经济、文化以及外交等各方面的活动和运动。在这里面我相信我会发挥出良好的作用。

杨：有没有看过我发表的《大陆政论作家：余樟法与郑贻春》？

郑：我打印出来了，挺好。不过东海一枭是怎么搞的？他怎么戒网了？他什么意思？肯定有点别的事。身体健康？那我的身体还不好呢。生意？经济？上网受到限制？受到影响？受到威胁？这也有可能，甚至“可能性极大”。中共就怕说真话，一说真话，它就采取行动。蒋彦永被逮。杜导斌是现在这个状态。像东海一枭这样的勇士，也难免不会受到大环境的压力。照他那性格，他不会那样做，不会戒网。我还是希望老枭回来吧──“还我老枭！”老枭不能走！老枭走了，那由谁来发出“枭鸣”啊？“枭鸣”没了，猫头鹰没了，那茫茫的黑夜不是永远地展现在我们面前了吗？我们需要的是黎明！

好文章：不要打哑炮

杨：想必你注意到了我从事的《中国农民工调查》。

郑：我很清楚。银波啊，我真是打心眼儿里高兴，也很兴奋。看你的文章，无论是《民主论坛》、《议报》，还是《大澳门威尼斯人赌场官网》、《北京之春》，你的文章我都是首先要看。因为你还很年轻，才21岁，时间长着呢。而且你走的弯路还少。我走的弯路起码10多年、20年；你呢，1年、2年、几年之内。你不要太着急，一篇文章你要使劲修改、使劲斟酌、使劲琢磨，然后反复地研究，把全部的能动性都调动起来，才能写出好文章。这样的文章出来以后，不打则已，一打就打得响。不要打哑炮。我以前也打过哑炮。现在的文章我就要求一定要形成“精确导弹”才可以。

杨：对《中国农民工调查》，你有什么建议？

郑：第一种方式，像廖亦武那样地采访也行。第二种方式，地区性、层次性地调查。第三种方式，定期地在理论上进行总结。理论上，你还没有形成体系，没有形成概念。这要慢慢来。在我看来，你的文章还是应该多发一些，营养再多一些，从具体的个人、几个人、群体、地区，分层次地调查研究。农民工的实际状况是怎样的？农村怎么样变成城镇？城镇腐败到什么地步？付出代价、成本有多少？这些都要扎扎实实地研究。

杨：现在我走的是两条路，一条是独立调查、独立研究，另一条是配合媒体一起做﹔同时，也在花大量的时间去分析过去的所有调查研究资料，包括陈桂棣、吴春桃写的《中国农民调查》。

郑：那本书我看过，挺好，很实际！揭露了中国农民的基本苦难，确实反映了中国农村的现实。但是《中国农民调查》没有上升到理论的层次，没有详细阐述根本问题即制度性问题，也不会有机会直言不讳地公开说；都是通过解剖麻雀、解剖几个村庄，来揭露土豪劣绅如何欺压农民。它毕竟是个报告文学。你的《中国农民工调查》会比《中国农民调查》更多一些。它如果属于集中的话，你就属于散点，是狙击手的作用，之后会逐渐形成一种力量。你有这样的条件和目标。这个势头非常好。最后一句话：祝你笔力刚健、鹏程万里、潇洒四方！

──转自《民主论坛》(//www.dajiyuan.com)