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(新唐人热点互动采访报导)亲爱的观众朋友，这里是【热点互动】节目，我是姜光宇。5月29日在美国首都华盛顿大约有20万人齐聚在那里，首先的他们庆祝二战纪念园的落成，还有一个非常重要的意义也就是纪念美国的国殇日，也就是每年的五月份的最后一个星期。今天我们把我们特约评论员李天笑博士请到我们的点播室。请他来谈一谈国殇日以及国殇日所引起的思考。

姜光宇：李博士您好。

李天笑：主持人您好。

姜光宇：您能不能谈一谈什么是国殇日以及国殇日的由来。

李天笑：国殇日在英文叫Memorial Day，这个很多人认为都是在二次大战以后才形成的，实际上它不是，在更早的时候在美国南北战争之中当时有个将军叫罗格(音译)在1868年的时候他下了一道命令，就是纪念北方的战死的将士，当时称为叫Veteran(老兵)，然后到了1971年美国的国会通过一个决议案，把它放到了五月中的最后一个星期一，因此就是美国人可以有三天的连续的休假，从那时候一开始基本上大多州就纪念国殇日。当时在1868年它是在5月30号，后来在1994年的时候我记得有一个议员他重新再提过一个议案，就是说要重新改回到5月30日，那么这个到现在为止没什么消息，值得一提的是什么呢？当时在我们知道在11月份还有一个节日叫Veteran Day那么很多人都把这混淆，实际上中国人把它翻成阵亡将士日，那这个国殇日之间是有一定的间隔。

姜光宇：这个“国殇”是一个翻译的意义叫国殇，那么它的实际的意义是什么呢？

李天笑：这个“国殇”在翻译过程中，中国人就是赋予它新的涵义，它是从中国的一个著名诗人叫屈原，屈原的九歌第十首歌里边的“国殇”来的，那么这首歌是非常的悲壮，我可以简单念两句，“诚既勇兮又以武，终刚强兮不可凌，身既死兮神以灵，子魂魄兮为鬼雄。”在美国来说它是包括所有的历来的阵亡将士，所以说如果到美国的Arlington Cemetery(阿灵顿国家公墓)的墓地里边去看的话，很多的墓都是死亡将士。

姜光宇：提到这个国殇日，昨天您看到了在现场掷鸽子在美国首都华盛顿DC，三任总统老布什、柯林顿总统、还有小布什都参加了那个纪念活动。

李天笑：是，为什么他们会对二战那么重视，因为美国曾经有1600多万军人参加包括老布什都参加了这个战争，同时有40多万人战死，那么整个在美国历来战争中这一次是非常惨烈的一次战争，那么因此他们就酝酿了好多年，修建了好多年了，建成以后成为一个非常的大的专门纪念二战，实际上美国纪念了每一次战争比方说越南战争以后，就是建立了一个纪念碑，上面刻有每一个阵亡战士的名字、出生地、什么时候死亡的都写上，那么这跟中国有很大的不同，中国的人民纪念碑它是没有名字的，美国他非常重视每一个人为国捐躯所做出的事情。那么至于说这一次特别是布什总统他没有提到伊拉克战争，这个也是一个非常、、、

姜光宇：可能目前在伊拉克美国的局势不是利于布什总统，所以说他避而不谈了。

李天笑：现在美国在伊拉克战局确实陷入了比较困难的局面，因为一方面是对美军的袭击不断，同时建立伊拉克政府又遇到了一些困难，比方说最近美国向联合国提出了一个决议，就是决议案美国、英国，就是要求联合国在6月30号这个时候发一个决议案，那么这个决议案实际上是战后以来一个非常重大的一个案例，我们知道在战后以后，联合国除了对印、巴分离17年的时候有重大的决议案，之后几乎没有什么重大的决议案。

姜光宇：那么提到这个国殇日那就是还有一个意义，就是有人说国殇就是一个国家发展中一个重大的纪念的日子，那么对中国人来讲他们有没有一个非常值得纪念的日子，比如说现在“六四”也快到了，有人说“六四”也是中国的一个国殇，这个说法您有什么看法？

李天笑：确实，当时在1989年“六四”镇压之后，当时就有一些民运人士，还有一些知识份子都提出来说要纪念这么多中国人被打死的这么一个非常悲惨的日子，到以后就不断有人提出来，包括原来赵紫阳的秘书鲍彤还有严家祺等等都提出来过。他们的意思就是说历来中国没有像“六四”这样，政府对人民这么大规模，这么残忍的镇压，用坦克压人。“六四”之后实际上中国人就因此觉醒了，因此取自的意义就是在纪念这些死难的烈士，还同时也就是把历史作为永远可以纪念下去。

姜光宇：把“六四”作为中国的国殇，有很多种说法，目前“六四”也日益宁静，很多人不断的来到美国，他们也出现了很多活动，纷纷用各种形式来纪念“六四”，可是到目前为止“六四”的平反好像没有出现任何迹象，那么所谓这个国殇日的树立对于更多的中国人来讲有什么意义呢？

李天笑：我觉得这个意义是非常明显的，因为从“六四”中上台的江泽民实际上是他发展了专制的镇压的这一面，就是把它发展的极至的地步，随之而来的不光是对学生的镇压，也包括对各界民众的镇压，比方说对网络人士的镇压，对异见人士，包括对宗教团体、信仰团体等等，尤其一个最大规模的是自“六四”之后，就是目前大家都在讨论的，就是对法轮功的镇压这个情况，是有一亿多人牵涉到里面。那么就这样一种情况“六四”在中国近代的历史尤其是现代史上它好像是一个里程碑，这个国殇实际上在“六四”以后它具有一种新的意思，这个意思就是说除了对历来为国捐躯的将士的纪念以外，另外还包括对各种遭到镇压的屠杀的争取民权人士的这种纪念，这具有双重的含义。

姜光宇：美国在DC他们纪念二战纪念落成的同时国殇日的同时，同时香港也有发起了六千多人的大游行，也是纪念“六四”的，这种情况您有什么看法。

李天笑：这个情况因为是“六四”到来之前，香港正好发生了几件事情，一个最重要的事情就是中国的人大释法，然后完全否定了香港在以后有直选的可能性，那么对香港人来说这是一个非常的悲哀的日子，因此他们打出了主题就是“平反六四，还政于民，”这个“还政于民”的意思就是说要把中国应该有的基本权利还给香港人，而且香港现在这是第一件事情，第二件事情就是香港最近发生的一个封咪的事情，就是几位名嘴电台的主持被剥夺了或者是他们受到某种压力。那么这里边非常有趣的一件事情，我们知道李鹏飞接了郑经翰以后接这个主持，但是他说他收到了中共方面的压力，但是他还不愿意特别的讲，因为他和香港区的人大代表有很渊源的关系，那么最有意思是香港的立法委员叶国谦还有这些其他亲共的这些立法委员，他门说你讲你有什么，实际上他们的本意是想讨好中共，然后没想到李鹏飞真的到立法会去讲了，所有过程，怎么威胁他呀，孩子呀，太太呀所有受压力的过程。还有一件事情就是最近的佛指。

姜光宇：这个在香港很轰动，说这个“佛指”舍利是从山西的法门寺要运送到香港。

李天笑：这件事情他的实质含义就是说人大释法以后引起香港人非常的忿怒，在这个情况下为了平息这种忿怒，派了刘延东带了这些“佛指”手到香港来平息这场忿怒，实际上这是非常讽刺意义的事情，因为共产党并不信佛，他根本没有对神的信仰再里边，而且这一次他运了佛教里边这些东西来香港，达到他制止的目的，这是对佛的亵渎。就像江泽民在2001年的时候，当时召开了一个中央和国务院的一个宗教会议，在这个会上他说党是要领导一切的，包括对重要现在领导管理，他转身完了会 以后跑到缅甸，去到了一个非常大的一个寺的旁边去敲钟，但是实际上他忘了一点，当时他已经破戒了，就是你要敲钟之前，你必须要到庙理边敬佛拜佛，向佛许愿然后才能敲钟，你不敬佛不烧香你就直接敲那就灭门了，所以说他敲响了丧钟。

姜光宇：他不小心敲醒自己的丧钟了。说到了共产党无神论，其实江泽民他本人他很多次包括你刚刚说的去缅甸佛的事，他还去过西藏也是，祈福，做了很大的事、、、

李天笑：花了很多很多的钱，据说还抄写地藏经。

姜光宇：说到共产党历代领导人，其实好像都是很信佛的，包括毛泽东、邓小平，这题外话了。说到这个佛指舍利在香港搞了这么一个事情，也有评论认为是也为了分散公众的注意力，因为前一段时间他们太压制民主的制度，所以分散民众注意力。

李天笑：这个佛、神香港人有这个传统，有很多香港人都是敬佛的，到大屿山看看，大屿山的佛是南京运来的，特别造大的，特别威严，每天都有很多的香港人去烧香敬佛等等，那么这个传统实际上是延续下来的，但这个就被利用来作为来平息镇压自由民主的这么一种手段，我觉得这个事情完全是做颠倒过来了。

姜光宇：感谢李博士，感谢您来到我们的点播室。观众朋友我们今天谈了国殇日的由来以及国殇日所引起的思考，感谢您的收看，我们下次节目时间再见。
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