【大澳门威尼斯人赌场官网3月6日讯】(据自由亚洲电台记者安培报导)据《南方周末》报导,广东佛山市今年新年期间出现的“乞讨大军”中,很多人是来自贵州、云南等地的村民,给孩子筹集学费是他们带着孩子到佛山露宿街头进行乞讨的原因之一。尽管官方的救助站可以在流浪乞讨者自愿的条件下对他们进行救助,但大部分乞讨者都不愿接受官方的救助。政府应该如何对待这些不愿接受救助的乞讨者?自由亚洲电台记者安培邀请在贵州从事教育工作、撰写过农村问题文章的韦登忠先生和澳门大学社会学者程惕洁教授就此进行了讨论。
记者:第一个问题是,为什么这些从农村到都市的乞讨人员不愿接受官方救助,不愿到官方的救助站去呢?
韦登忠:因为救助机构很少,而且原来也没有过,因为原本没有,所以一般老百姓不太相信。当这些打工的人员看到警察或政府人员,就会以为要抓他,将他遣返回乡,所以不敢相信,就先跑了。
记者:程教授,您的观点呢?
程惕洁:孙志刚被打死事件以后,政府很快废除收容遣送中心,废除这个应该说是好事情,但是废除之后,新的、自愿的救助服务,人道主义的服务,都是救急不救穷。而目前现在的乞讨者,主要是因为他有各种各样经济上的需要,大多数的人都不是要饭,而是要钱。现在很多从农村来都市乞讨的人员,大多是贫困的问题。我听说国内的媒体也讲过有些是假乞讨,甚至以乞讨作为一种谋生手段,还有搞欺骗的,强行乞讨,各种各样的都有。应该允许让政府官方及民间学者能够做一个联合的调查,由调查数字来说话比较好。
记者:《南方周末》报导说,佛山市救助站新年期间共接受流浪无着落人员59名,其中33名都是来自贵州一个叫凯里的地方,不少还是不足10岁的孩子。问他们为什么要来这里乞讨,他们说是为孩子筹集学费,没办法只有让幼小孩子上街乞讨。韦登忠先生,您是从事教育工作,您有没有遇到过这种情况?
韦登忠:有,现在有,这几年因为贵州地区和沿海地区生活水平差一半,所以现在乞讨都到沿海地区去乞讨,因为在这里(贵州)年收入比较少,生活水平低,即使乞讨也得不到多少钱,沿海地方乞讨或许比这边(贵州)打工还好。虽然沿海地区的学费不贵,但是他的生活费很贵,就是因为农村和都市的生活有差距,有时如果成绩好一些,不缴学费也可以,但是生活费你不能不缴,从乡下到都市读书,开支不起,因为生活费已经不一样,一般读到小学毕业就不读书而去打工,找到事情作更好,找不到事情作只好乞讨。
记者:对于这些外出乞讨的这些村民,当地的政府干部不愿意直接说他们是乞讨者,而是将他们称为外出打工的人员。陈教授您看这是不是证明,当地政府对于这些人员也不知道该如何处理呢?
程惕洁:我也觉得是,但是童工是非法的,应该不允许这些属于童工范围的人去打工,而有地方雇用他们也算非法。地方政府的态度往往可能是要求这些人不出去,在农村待着,反正都是没事情做,不过出去外地之后,能打点工、找到工作就打,找不到工作就流浪街头乞讨。
记者:那么政府应该如何对待这些不愿意接受救助的城市乞讨人员?特别是那些来自农村的村民呢?
韦登忠:老百姓不信任政府,政府再做什么也就是一般好,因为做的不好之多,老百姓永远不相信他们。
记者:程教授您有什么建议?
程惕洁:哎呀,我就是没有一个好的、快速的解决办法。乞讨问题是一个深刻的社会问题,只要有绝对贫困化在,就有入不敷出,而且中国现在在全世界中,是个贫富悬殊比较严重的国家。乞讨,在中国古已有之的这么一种现象,怎么解决,第一,应不应该剥夺乞讨权,我觉得不应该,不过最起码“强行乞讨”是犯法的,不能给路人造成一种恐惧、威胁的感觉。其他的管理方法,我觉得有危害人权的地方,据说就有一些帮派份子,有的人把婴儿捡回来,然后养他,再故意把他制造成残废,利用残废的儿童作为道具到外面去乞讨,这样的事情政府要加强打击。其他的我觉得宽松一点总是好嘛,强行遣送这东西我是不赞成。不过,最终的解决办法还是发展经济,调节社会政策,调节分配不均,消灭贫穷,减少社会不公,使得人人有饭吃,大家都能活得下去,这是解决其他问题的根本方法。
(以上据自由亚洲电台录音整理)
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