【大澳门威尼斯人赌场官网12月27日讯】 (自由亚洲电台记者安培采访报导) 中国互联网协会颁布《互联网搜索引擎服务商抵制淫秽色情等违法和不良资讯自律规范》，要求搜索引擎服务商不得与非法网站建立合作关系，不得收录，链接含有违法和不良资讯内容的网站，并规定服务商有义务向政府行政和执法部门举报这种网站。自由亚洲电台记者安培邀请美国中文网站《新世纪》编辑张伟国先生和美国中文电子杂志《中国事务》主编伍凡先生就这一消息进行讨论。

记者：首先请问张伟国先生，您怎么看互联网这项自律规范的公布？

张伟国：中国在互联网的管制方面已经创造了很多的世界纪录，就说他投入巨资搞“金盾工程”。拥有世界上最先进的防火墙、网络监控系统，也拥用世界上最大规模的网络警察，还拥有最严密最多的管制法律法规，拥有最多的因为在互联网上发表言论而遭到囚禁的使用者，也关闭了可能是世界上最多的异议网站，他就是想通过这样的方式来控制互联网上日益活跃的言论自由趋势，很显然的即便他创造了许多的世界纪录，可是却没有达到目地。这一次他公布的这个自律规范，是为了加强控制，通过业方自己的自律来帮助国家实现控制互联网的目地。

记者：我们知道张伟国先生主持的《新世纪》网站和伍凡先生主持的《中国事务》网站都受到中国政府的封禁。伍凡先生您认为中国互联网协会是个怎么样的机构？它所公布的自律规范是否具有法律的约束效果？

伍凡：互联网协会在我看来，就是共产党用来控制互联网的外围机构，真正控制互联网的最高机构是中宣部，而这个互联网协会现在出来强迫这些业者一定要来参加我这个防火墙也好，或者是举报、监控、监视这些网民，如果你不做的话很可能就认为你是同犯、共犯，甚至于你的生意都会全部被取消掉。他立了那么多的法，列了那么多的警察，看来还是不行，还是有很多的漏网。甚至于有些业者会暗地里帮忙，让这些网民去看一些政府不准看的东西，现在他们就想把这个洞堵起来，我认为这样做还是不行，关键点是在民心，老百姓的心在那里？你把老百姓的嘴都堵起来，把老百姓的眼睛都蒙起来，这是做不到的。网络人口预计明年会达到一亿人，中国所有的防火墙技术都是跟美国买的，美国把防火墙技术卖给你，可是他另外又开发破解防火墙的技术，矛和盾都在美国手上，你怎斗的过呢？

记者：中国的媒体还报导说中国有一个《违法和不良讯息举报中心》的网站，这个网站在六月份开通，到现在中国官方根据这个举报中心提供的讯息已经关闭违法网站1,287个，所以中国互联网协会的一个会议上的文件就提到，随着一大批非法网站的覆灭，中国的网站环境已经明显的改观。张伟国先生，您怎么去看他所提到的这个观点。

张伟国：过去半年多来被关闭了将近1,300个网站以后，他们感到很满意觉得环境已经有所改观了。我想这当中有两个问题，一个就是按照他的统计被关掉的色情网站有1,129个，赌博迷信的网站是114个，其中漏了44个他没有交待。在这个规范当中，哪些内容是属于他管辖的范围？像淫秽色情这些是比较容易鉴别的；什么叫“不良讯息”？还有很重要的一点，他所规范的最后是确定由中国互联网协会、互联网新闻讯息工作委员会来负责监督执行的。我们可以看的出来他的醉翁之意实际上是在控制互联网的新闻倾向，因为他们具体是在管这一块的。

记者：12月23日海外的中文媒体上有一篇文章提到：中国的新闻自由倒退，西方世界如梦初醒。也就是说对胡温新政的期望落空，主要是指中国最近拘捕和传讯了一些新闻记者和编辑，现在又出台互联网的自律规范，伍凡先生您对这些是否会感到吃惊？

伍凡：我可以很诚恳的告诉你，这两来我一直希望胡温政权能够代替江泽民走上一个政治改革的道路，但是最近这个希望是彻底的破灭了，我开始对胡温新政采取非常严厉的批判，以胡锦涛为首的是共产党五十五年来统治中国的领导人中最没用的一个人。

记者：您是指胡锦涛？

伍凡：对，为什么我可以这样说？因为在抓了刘晓波和余杰之后，他竟然说：我们的意识型态管理失败了，我们要向古巴和北韩学习。可见这个人过去所讲的话全都是骗人的，什么“新三民主义”？什么亲民？那完全都是骗人的，他真正的目地，他有句话说：绝不手软。他现在连欺骗的手段都不用了，完全是用镇压来对付老百姓，中国已经开放了二十多年了，已经参加WTO了，经济也发展了，人们的思想也打开了，你再用北韩金正日的那一套愚民政策、封闭政策能管理中国吗？完全是在做白日梦！

（据自由亚洲电台录音报导整理）(//www.dajiyuan.com)