叶国柱案牵动人心 高智晟律师谈开庭
【大澳门威尼斯人赌场官网11月27日讯】(大澳门威尼斯人赌场官网记者冯长乐采访报导)连日来,叶国柱案牵动人心。特别是开庭日期无故的延后,人们纷纷议论,使此案更加引人瞩目。今天上午九点北京东城法院开庭审理叶国柱案。
叶国柱北京人,著名维权人士。因房屋被政府强制拆迁问题走上维权之路,后因组织918大游行被中国政府以“寻衅滋事”被逮捕。
对于今天的开庭情况,记者采访到叶国柱之子叶明君。他告诉记者:今天我高兴,高律师把他们(法官)给驳的一点面子也没有了。一句话都没有了。他们最后哑口无言。高律师今天在法庭上的辩护太漂亮了。
记者:法庭何是结束开庭的?
明君:大概12点20左右吧。说是另择日期宣判,合议庭要讨论吧。
为此记者采访到今天的辩护律师高智晟。
记者:高律师好!叶国柱的案子这些日子牵动着海内外民众的心,今天开庭大家都很关切。叶明君告诉我说:今天的开庭很精彩!高律师真棒!您能不能给我们讲讲您今天的辩护情况吗?还有您的这个案子的想法。
高:好。首先我从您这里获得一个资讯,叶明君安然无恙我感到非常的高兴。因为今天庭审的时候,他竟然没有出现在旁听席上,我想背后一定有原因,肯定发生了一些事。
记者:您放心吧。叶明君说:法官说他跟这个案子有牵连,不能让其进入旁听。而且只有两个名额可进入。他的一个好朋友和一个亲戚进去了。
高:哦。无论如何他是安全的就是一个欣慰的消息。你刚才谈到法庭上很精彩这就要看认识角度问题。公诉人就不这样认为了。
高律师讲到法庭上的一个小插曲。
他告诉记者:公诉人在庭审中,在我的发言中,要求法庭制止我的发言,他说因为我的发言“竟然荒唐的说中国政府是反动的”,因此认定我律师的观点就是反动的。所以就应该制止。我在回答这个问题时,提出两点:
1. 希望公诉人给我开列一个清单,就是辩护律师你哪些话是可以说的,哪些话是不可以说的。这样我希望在一个真实的状态下,真实的需要下发表我的观点。
2. 我看你的面孔年纪不是很大,你的发言让人感觉到“文化大革命“好象今天早晨才结束。
今天我感觉到庭审过程还是比较民主的,我不知道您过去看过没看过我的文章,我对有些东西是从来不留情面的,我的发言很犀利,法官法院没有主动制止,这个还是一个进步,至少在今天的这个场合是一种进步,我在法庭上发言我也谈到了这一点,形式上还是符合这种司法公正运转的价值选择。
记者:我记得以前您为被告人辩护都被法庭恶意制止或被限定发言时间。
高:对。所以公诉人感到不习惯。他觉得法庭今天为什么不止制他的发言呢,那么他自己来制止。所以今天我觉得也是个“奇迹”。
记者:这次的辩护词可以给我们发表吗?因为您的每一篇文章包括其他的辩护词您都给我们发表,对此我们很感谢您对我们大澳门威尼斯人赌场官网的信任。
高:我想你们有获得辩护词的可能。大澳门威尼斯人赌场官网网站我后来才知道,有一些环节上给我洗脑的时候我才提到这个问题,我们个人,绝不会对大澳门威尼斯人赌场官网有任何所谓负面的评价,因为,别的不说,凡是和目前这种反动的官吏观点相左或是相反的观点,我们都认为是进步的,都认为他是对今后的中国进步是有利的东西。您知道我所处的环境,有些危险,并不是我们看到的镜中美人水中月,不是那么回事。我的危险就在我的跟前存在。
谈到为叶国柱辩护的情况,高律师说:作为律师应该是很理性的。但是我今天有一段发言是比较激动的,为什么呢?
他们公诉人今天反复谈到叶家上访的非正当性,所以我就告诉他们:
第一, 在公诉人的思想当中,凡是来自中国官方的强制公民拆迁房屋都是正当的。
第二, 叶家三家八口人,除了他和他的弟弟因为投入监狱解决了居住条件外,其他人至今还流落街头。这本身说明他们的上访是否是正当的?所谓的上访不合理以及政府拆迁的正当,它的正当性在哪里?是不是在公诉人看来,凡是官家的强制拆迁都是正当的,凡是官家不同意的条件都是无理的要求。
记者:您的话语,一语中地,很讽刺。很辛辣。
高:是的。这个社会就是这样的。有人喜欢,有人不喜欢。说话者要超然,不能是官家喜欢就去说,官家不喜欢就不说。
记者:您替弱势说话,感觉您是在“替天行道”!
高:(笑)。昨天有媒体的记者也讲了这样的话。我说我也不是认识膨胀,我看到的,我认识到的中国律师替天行道的就我一个人。其他的我不认识。
记者:中国能有您,真是难能可贵的。很多律师是政府的打手、喉舌,司法腐败所以才造成今天的中国这样的局面,冤假错案、上访人如潮涌一般。叶国柱是在维权,很正当的行为却被投入监牢。
高:您知道作为律师我们也很痛心。我今天在法庭上也讲,我们有没有我们人类能够经得的推敲的解决方式?我们应该不应该把监狱作为唯一的解决问题的方式?而恰恰监狱并没有解决问题。叶国柱就是一个例子。
到今天叶国柱仍然认为强制拆迁是残暴的,是野蛮的和反动的。那么就证明监狱的功能是及其有限的。而叶国柱和他的家人问题本身还是没有解决。把叶国柱这样的人投入监狱,对当局、对法官、对警察来讲,这就是一种不光彩的,不道德的、不人道的行为,也是一种不明智的选择。所以我提出让法庭思考这个问题。
因为关上一个叶国柱、一千个叶国柱,人民的思想不会因此而停止。不会说对于国家给他作出了有罪的判决人们就停止思考。今天绝大多数的中国人多不说话,但不是不思考。这些必须要他们(政府)清楚。
记者:您说的真好!
高:唉,针对公民的残暴行为不会因此停止的。该进行的他们还是要照样进行的。
但是我今天从旁听席上的以及法庭上的法官、警察的面目表情上,我看出他们做人的善良的一面,从他们的面部的表情能够看到他们在听我发言是发自内心的一种表情,但是作为具体执行的人的时候,他们也没有办法。他们每个人都没有办法。(记者:他们都听命于政府。)
记者:在中国是权大于法的。您作为律师是不是感到很无奈?
高:对。是的,非常的无奈。
最后高律师开玩笑似的对记者说:我这样的个性做律师,我适合在美国做律师,在中国不适合。
记者:非常感谢您接受采访。我代表海外关注叶国柱的媒体的朋友、线民向您致谢!
据在场的访民告诉记者:高智晟律师辩护的特精彩!今天叶国柱很精神,用北京人的话说是个顶天立地的汉子!但这个政府非常不讲理。(//www.dajiyuan.com)