【大澳门威尼斯人赌场官网11月16日讯】(新唐人热点互动采访报导)各位观众大家好，欢迎收看热点互动节目，我是主持人萧恩。11月8日驻在伊拉克的一万名美军和两千多名伊拉克步队展开了对法鲁加市的攻击，这个行动的代号叫幽灵之怒，其目的是为了结束近八年以来伊拉克的骚动分子攻击这座伊拉克回教大城市的局面，这是布什总统获得竞选胜利以来的最大的反恐行动。今天我们请来本台特约评论员李天孝博士和我们一起来分析一下这次行动的意义以及布什总统现在的反恐战略。

主持人：你好，天孝博士。

李天孝：主持人好。

主持人：这次美军选择了法鲁加城市，这是什么目的呢？

李天孝：因为美国将帮助伊拉克在明年一月份的时候进行一次首次的民主大选，这选举必须要有一个安定的环境，就是伊拉克人民，能够没有恐惧感的出来进行选举，才能够保证这次选举真正选出他们心里面所向往的人。在这样情况下，法鲁加从去年四月份以来就一直是叛乱份子进行骚乱的主要据点，在这期间美军曾经在四月份时围打过法鲁加，但是因为国际上的压力，认为这里平民很多，有伊斯兰教堂等等这些压力，美军后来就没有打。在这样情况下，现在伊拉克新政府的总理阿拉维，在这次攻打法鲁加之前，明确要求法鲁加当地把基地组第三号人物札卡维交出来，同时要把其他首要的叛乱份子都交出来，但是他们拒绝了。在这种情况下，伊拉克总理就邀请美军加上伊拉克军队共同来攻打法鲁加，使明年大选能够得到一个保证。

主持人：那么法鲁加城市的居民是不是已经撤离了？

李天孝：法鲁加这城市一共大约有三十万人左右，现在基本上剩下不到五万人，据说叛乱份子大约有四到五万左右。因此，伊拉克军队与美军在攻打之前，实际上做了充份的准备，就是说让大部分平民撤出。同时他们也做出必要的措施，比方说，尽量不打平民，这也是美军与联军一贯的对伊拉克战争所采取的措施。实际上打进去以后，找到了一些原来就是恐怖份子行刑的证据，比方说找到一些行刑的黑色服装，还有他们当时行刑的地点与房屋，还找到三个带着手拷的伊拉克人。换句话说，就是这些所俘获的证据充分证明法鲁加曾经确实是恐怖份子干扰伊拉克和平民主进程的一个重要的据点。

主持人：那么估计这样形势之下，美军不会半途而废，是吧？

李天孝：恐怖份子只要在哪捣乱破坏，伊拉克军队与美国军队就是要合起来围剿这些恐怖份子，直到他们不对伊拉克的民主进程产生干扰和破坏。

主持人：那么看来这次布什政府是铁了心了，坚决追击到底。说到这个反恐，有没联想到宾拉登的行踪，现在有什么新的消息吗？

李天孝：宾拉登现在情形，据美国方面前些时间报导，他是在阿富汗和巴基斯坦边境上，美军继续在围剿，但没有确实的消息说他现在已经被抓住了。我想终究是要被抓住的。

主持人：另外，在中东方面，引起全球关注的就是巴以冲突问题。我们今天也看到阿拉法特死亡的消息在法国宣布了，你觉得这件事情对中东局势会有什么影响呢？

李天孝：应该说是中东和平进展有了一线新的曙光，为什么这么说呢？阿拉法特一直是被美国和以色列认为是阻扰和平进展的一个人物，当然也包括以色列一些顽固派，他内部也有分歧。因此，阿拉法特这时去世，使得美国在2003年所提出和平路线图有可能得到实现，这个和平路线图实际上是非常关键的一个计划。当时在美国打伊拉克之前，也就是2003年4月份时，当时美国提出来要双方采取克制的态度，一就是巴勒斯坦不要进行恐怖活动，另以色列方面也不要进行轰炸报复，同时以色列逐步退出他现在已经占据的屯垦区。再者就是双方能够逐渐划定他们的边境，同时在2005年争取能够建立有土地的巴勒斯坦国。这个计划当时受到阻扰，是因为巴勒斯坦采取了恐怖活动，以色列也进行了报复，整个计划就被搁置起来了。

主持人：那现在怎么办？如果像这种强硬派阿拉法特逝世以后，你觉得这个局面马上就有变化吗？

李天孝：现在局面是这样，没有人能够代替阿拉法特他在法塔赫组织以及巴勒斯坦民主权力机构现在的威望，但是估计可能是有一个集体的领导班子会出现。现在就是暂时有议会的领导人代替阿拉法特的职务，同时总理库贝亚(音)，他现在也是在起一定作用。另外很可能就是美国比较支持原来的阿巴斯，他也可能分担一点权力，这样的话，可能共同组织形成一个权力机构，这个机构如果真能对内起到管制作用，对外起到谈判作用，我想美国会和他进行谈判，使得推动他再和以色列之间进行，双方能按照和平路线图双方走出那一步。而且布什已经说了，他有决心让巴勒斯坦国在他的这一任里得到实现。

主持人：如果这件事情能够实现的话，那么布什在历史上将是立下一个很大的功劳，因为这个地方的冲突已经持续这么长久了。

李天孝：实际上美国政府一直是在这个过程当中帮助巴勒斯坦人民建立自己的国家，其实当时从卡特开始到福特后来到布什，一直在进行中努力。只是这地区在历史上是有史以来最长的一场战争，不但是土地的纠纷，比如首都耶路撒冷，还有双方的边境线，在联合国十七年的权益以来怎么划定问题。另外，还有个宗教问题等等，这些复杂因素构在一起，使这些问题一直是难以解决。

主持人：那么对中东局势，美国在伊拉克战争，比较有影响力就是欧盟国家。当时布什到了法国、德国、俄国阻扰，现在这三个国家对美国在中东局势策略有什么样的反应呢？

李天孝：应该说法国和德国不会出兵，他们已经讲了，他们不会帮助布什在军事行动方面，但是德国会帮助美国在训练伊拉克治安警察方面处理，法国很可能会减免或全免对伊拉克政府签下的债务，大概有几十亿美元。那么俄国，我想就是会比以前更坚定地站在美国对台，一方面本身经历的恐怖事件，同时在美国大选之中，普京也是在没有知道谁当选的情况下，坚决为了布什站台，这个我觉得布什是比较感谢他的。在这种情况下，比以前在打伊拉克战争之前和之中的情况来看，这三个国家可能会更多的站在布什这一边。因此就是说，这多边的联盟的这个情况，有可能在布什第二任当中逐渐改善和恢复起来。

主持人：看来这局面对布什愈来愈有利。另外一点，布什政府一直很头疼的就是北韩的问题，你觉得这个问题在今后这个短期内会怎样进一步和谈呢？

李天孝：是的，布什的反恐实际上有两个支点，一个是伊拉克这边，包括中东，还有巴以和谈，还有伊朗。另外一个支点就是在东北亚，就是北朝鲜的核武会谈。但是目前北朝鲜对美国布什新政府现在采取一个比较高傲的姿态，他是比较狂妄。他说美国必须要承认他不是一个邪恶轴心国家，同时要先给他援助，就是这些东西决定以后，然后他才放弃他的核武计划，因此他说美国要先做出行动来，然后他才能回到六边会谈。对美国来说这是完全不可能的，你先要回到会谈中来，迎接谈，然后才能说我对你多少让步，你给我多少让步，我先对你让步了还谈什么。现在是这样一个问题，美国要求中国尽量把北韩拉出来，但是中国方面，现在我看最新的消息说，要美国方面有所行动等等。这球好像又踢到美国这方面来，中国没有能力起到这个作用，好像是整个问题。

主持人：看来，对于布什政府来说，北韩问题仍然是比较头痛，因为它牵涉到中国问题。因为时间关系，天孝博士，我们今天只能谈到这。谢谢！

各位观众，关于美国出兵伊拉克，和在伊拉克能不能迅速解决对伊拉克骚动份子的仗义问题，请大家进一步关注，我们新唐人电视台将不断为您报导，感谢您收看这一集的热点互动节目，我们下一集再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)(//www.dajiyuan.com)