【大澳门威尼斯人赌场官网9月11日讯】香港立法会议员刘慧卿应邀接受希望之声电台的《茶余饭后》9月8日节目电话采访，与听众谈“卖国风波”及23条立法。

主持人：刘议员，8月25日中国官方日报“中国日报”的一则报导，给了您许多罪名，据说这场风破的起因是你去台湾参加了一个研讨会，能不能告诉听众到底是怎么回事？

刘：其实事情很简单。台湾李登辉属下的“群策会”邀请我们出席一个“一国两制”研讨会，我去了，香港同去的有20多人。批评的人认为我们去参加研讨会就是支持李登辉，支持台独。我所说过的“台湾的前途应该由台湾人自己决定”这么一句话，也被认为是支持台独，是卖国。

主持人：您参加研讨会的原意是什么？对台独有什么看法？

刘：我去台湾参加研讨会已不下于十次，原义就是研讨。对于台独，我什么看法也没有。正如我说，我认为台湾的前途应该由台湾人决定，香港的前途也应该由香港人决定。

主持人：这场风波好像愈演愈烈，听说有人在你的办公室前浇粪，是否确有其事？那些人的过激行为是否与你在台湾的发言有关？

刘：浇粪的事情就发生在我沙田的办事处。我一点都没觉得惊讶。这些人是什么事情都可以做出来的。至于原因，做那些事的人没有留下任何纸条，我不知道，香港警察也不知道。我希望当局查一下，否则会让人觉得香港的法治有问题，我也希望你们访问一下香港的警方。

主持人：最近香港的23条立法又有新发展，董建华先生宣告撤销23条行政立法草案，我想很多人都欢迎这个决议？

刘：当然欢迎，只是不明白为什么这个决定姗姗来迟，特别是为什么要等到民建联主席曾钰成出来说不要搞23条了，政府才仓促决定。原本要接替叶刘淑仪保安局长职位的李少光先生前一天还承诺要上任，之后又推辞不做，让人觉得政府管理很混乱。

当初董说为了搞好经济要加速23条立法，现在又说为了搞好经济撤销23条，
神也是他，鬼也是他。让人难以相信他的诚意，况且他连今后怎么做都只字不提，给大家感觉是他可能只是想先避一避风头，回头再来。董宣布撤销23条的第二天，我出席了香港电台政党论坛，人大的刘佩琼女士说：某些政党不要以为这是胜利，这不是胜利，我们只是变阵，将来还要再战的。我想董政府对将来的打算，刘佩琼女士已经代特首宣布了。

李姓听众：请问“自由行”是否真的对香港的经济有帮助？

刘：我相信会有。众多的大陆旅客在香港吃饭、住酒店、坐车等，都对香港的经济有帮助。但更重要的是人民在自己的国家应该有自由出入的权力。你们可能不知道，近十年来中国官方一直禁止我进入大陆，连申请都不让。我觉得出入境的自由是一个很基本的自由。我们希望大陆的人民不但有来香港的自由，还有去世界其它任何地方的自由。我们欢迎，也希望大陆的人民享有香港人所享有的所有的自由，更希望他们享有美国人的自由，那就是选举自己政府的自由。这个大原则我是支持的。但如果说要依靠大陆的旅客来挽救香港的经济，那是很不实际的。

王姓听众：有人认为香港的情形越来越遭是因为学习了大陆不好的东西，整天顾着搞政治？

刘：你们也知道，香港人哪有什么兴趣搞政治？大家都希望自自由由、和和平平做事，有份工作，不像现在这样几十万人失业。只要给他们这么一个基本的环境，我相信香港人是不会哼声的，97年回收大家不就没有哼声吗？所以我不同意这个说法。

不过23条确实刺激了香港人，令他们去思考：以前的自由是英国政府给的，今天的自由不但不会从天而降，甚至有人要把它拿走，于是大家会考虑有什么方法能够保障现有的自由？是不是应该有一个民选的政府？其实香港人在很多事情上已经很忍让了。

主持人：七一游行对香港未来的政治或经济最大的影响是什么？

刘：现在中央最着急的是保住董建华，因为他们知道香港市民有气，都要倒董。中央很怕。至于香港人心目中的董建华，我相信没有谁会对他存有希望，董既没可能、也没有意欲去改变香港今日之现状。所以如果香港人以为一次上街游行就能解决一切问题，那就很傻。香港人不傻，问题是他们会不会继续坚持，继续争取。民主、自由、法治是要不断地争取的，苟且偷安是争取不到的。

余姓听众：我是香港移民，最近看到你的一些言论在香港杂志上发表，我绝对认同你的看法。很多中国人对政府、国家、政党的概念分不清，都混淆在一起了，凡是反对政府的言论，都认为是反对一切，甚至是反华的。对政府提出不同的意见，在美国是小儿科，在中国似乎就是冒天下之大不讳。不要怕，我们全力支持你。正如你说，民主、自由、法制要靠自己来争取，不是别人赐给你的。当年六四学生代表跪在地上乞求政府的那个年代已经一去不复返了，中国人民应该清醒了。

吴姓听众：刘议员，我们都是支持你的。祝愿你们对自由、民主的争取顺利、成功。香港人民仍需努力，我们海外同胞会与你们一起努力。

吴姓听众：刚才很多听众说支持你。其实我们不但支持你，不但关心香港，也支持大陆所有争取自由民主的人，关心大陆。……我们知道大陆现在是稳定大于一切，我希望这个稳定不要压制民意，否则它会像火山一样爆发，五十万港人的大游行就是一个火山爆发。祝愿香港好，大陆好。

主持人：刘议员最后要对我们的观众说些什么？

刘：谢谢大家。希望你们无论在哪里都多关心香港，通过各种渠道发表你们的声音。

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希望之声电台的《茶余饭后》是很受欢迎的粤语脱口秀，每逢周日晚美国西海岸时间八点到九点于旧金山AM1400频道播出。从2003年8月3日起，世界各地的听众都可以在“希望之声国际广播电台”的网页上点击“粤语节目”栏下的“茶余饭后”，在线上收听现场直播。有兴趣的朋友还可以在节目期间拨打热线电话在空中与节目的嘉宾和主持人聊天。网站﹕//soundofhope.net
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