【专访】金钟:邹哲开批评七一游行言论荒唐

专访《开放》杂志总编金钟系列报导之一

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【大澳门威尼斯人赌场官网8月11日讯】大澳门威尼斯人赌场官网记者吴雪儿香港报导/最近,中联办副主任邹哲开批评“七一”五十万港人游行的民主诉求会影响香港稳定,又认为香港若没有稳定局面,可能就会从现在的“动感之都”变成“动乱之都”;他更拿“七一”跟“文化大革命”相比,指人们整天上街游行、批斗,只会引来经济崩溃。对此,《开放》杂志总编金钟认为邹哲开的批评“荒唐”,他不相信邹将“七一”与文革相比的言论是经北京授意的。

在专访中,金钟对北京当局“七一”的态度及香港在争取民主的前路作了详细的分析,同时也带出了对现时北京出现两派权力斗争的形势,与及中国前国家主席江泽民在中央势力依据的剖析。另外,《开放》八月号刊有一篇有关江在美国被起诉一事的文章,金钟指当局防范得很厉害,互联网有防火墙,不让这个消息透进去,但最终仍会透过不同的渠道传进国内。对于诉江案能否在国内造成影响,金钟认为不能作太高的估计,不过,诉江一事有意义,他有证据相信镇压法轮功在国内是不得人心的。

金钟指出,在中国官员对香港问题发言最大的原则,肯定不能够脱离中央既定的框框,但不排除有个别官员在具体的言词上自作主张,表达自己的看法。邹哲开的背景是公社党委书记,现在被提拔到中联办,一个部级或副部级的单位,邹是来自王兆国那个系统,所以从这个背景看来,这个人的水准很低。

邹言论非北京授意

他认为香港的共产党官员是不会犯这个错误:把香港民主的上街抗争活动跟文化大革命相提并论,文革的历史背景完全不一样,而且文革都被中共否定了,但是对香港“七一”所引来的民主潮所表现出来的理性,从北京到香港的特区政府都不敢否认。金钟认为邹哲开事件“是很荒唐的事情”,他不相信将“七一”与文革相比的这番话是北京授意邹说的。

至于中央是如何对待港人在“七一”“还政于民”的要求,金钟分析,普选特首和立法会是《基本法》框架内的一个要求,所以应该有相当大的空间。至于港人在争取的过程中,中央会不会干涉?金钟说:“这个肯定会有。不是由北京直接出面,它可以透露这里的代理人,有打正旗号的中联办,有香港的传统左派、新左派,还有爱国商人,地下党,他们这边的人马多得很,都会控制,或把整个事态纳入到他们(北京领导人)可以接受的轨道上,这一点是毫无疑问。”

中央接触叶太备用

金钟说,“七一”后中央作出让步,首先在二十三条做了三项修订,然后两个高官下台,其中最敏感就是前保安局局长叶刘淑仪。最近,她从美国回来,跟董建华班子的御用智囊“中央政策组”顾问曾德成吃饭一事被报道,金钟认为,叶太本来带了女儿到美国,后来又静稍稍地回来和曾见面也不回避,至少可以说明叶太对中央在推销二十三条上的尽忠职守,对中央来说是一个难得的人才,可能在以后还可以有用场。他指叶太不是共产党员,不是地下党,但有些人虽然不是党员但也是共产党自己人,起的作用甚至比地下党的作用还大,如政协委员会副主席霍英东。

金钟指曾德成绝对是共产党员。曾德成曾参与一九六七年香港的反英暴动,他那时是学生,香港政府把他抓去坐了两年牢,所以出来当然就是中央这边的“爱国英雄”,所以送他去留学,后来一直在新闻界工作,一直做到《大公报》的总编辑。金钟认为,由于曾的背景,他和叶见面应该是与中央而非与特区政府有关。曾德成是香港亲中政党“民建联”主席曾钰成的弟弟。

金钟指中共之所以于“七一”后在二十三条作出让步,“这是一个带有内幕性的重点”,是因为有人给了北京一个讯息,北京当局知道七月九日香港群众集会包围立法会大楼、反对通过二十三条的事态非常严重,不了解这一点就很难理解永不言错的中共为何作出让步。

要保“一国两制”面子

他分析:“如果北京不作出让步,一定要在“七九”通过的话,那说不定有一百万人包围立法会,晚上会发生什么事情,谁都不敢说,流点血,甚至是暴力冲突,死两个人都有可能,到了那种局面,董建华怎样收拾?所以北京非常紧张,他们不愿意出现这个局面,“一国两制”这个面子就没有,如何向国际和台湾社会交代?‘一国两制’当初是为台湾设计。”

他续说,“七九”以后,形势改变了,现在对二十三条立法是“没有时间表”但是法一定要立,但时间不定,这样北京、特区政府、香港民主党都有一个转圜的余地,都是为了“一国两制”的面子。“七九”前后港人诉求的性质已不一样,“七九”””之前立法事件达到高潮,‘七九’后整个香港的民主抗争就纳入一个比较常规的抗争,不是突发性的。

争取民主港人成熟

金钟表示,香港是一个资本主义的社会制度,所以才可以有“六四”晚会,才可以每天都有人上街,若港府坚持立法,香港人便不会罢休,因为他们有条件可以做,他们很成熟。

他认为,“七一”与“六四”不能比,“六四”的大背景不一样,发生在一个一党专政的首都地区,被严厉控制的地区,第二“六四”抗议是学生,知识份子没有出来,更没有中产阶级的代表。

金钟指出,香港没有一党专政的环境,香港的民主派相当成熟。另外,“七一”游行的人中,有相当的一部分是中产阶级,专业人士,所以表现得很好,相当成熟、和阶。这么大规模的游行可以如此和平是世界比较少见,证明香港相当文明,而文明也跟整个社会的现代化程度相关。因此今后港人在争取民主的运动上,也一样会有阶级,有策略地去进行。

不过,金钟指出,北京领导人对港人的强大民意“当然是不高兴”。但香港民主党成员很注意这个策略,也很“会做”,所以从七月一日到今天,主流的民主派及市民的意见并未针对中央。二十三条的立法是董建华奉北京的意旨做,但他做得“很蠢”。
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