【大澳门威尼斯人赌场官网12月28日讯】 (自由亚洲电台夏爱茗采访报导) 星期五是毛泽东诞辰110周年纪念日。自由亚洲电台邀请北京的自由撰稿人刘晓波和旅美的政治评论人士胡平，就如何看待毛泽东以及毛泽东对中国社会的影响进行了讨论。

记者： 12月26日是毛泽东诞辰110周年纪念日。现在的国家主席胡锦涛说到毛泽东是中国共产党和中国人民的骄傲，对中国和世界来说都是一个伟大的人物。那么，首先刘晓波先生您认为中国的老百姓是不是认同这种说法呢？

刘晓波先生： 经过毛泽东时代的人，很大一部分，层次比较高的知识阶层,或者是了解时事比较多的大多数人都没有这种感觉。对毛泽东时代基本是采取一种批判的否定的态度，还有一部分人，就是大陆直接的左派，实际上要说他们本人想不想回到毛泽东时代，没有人想回去。但是，毛泽东就是供他们在大陆的知识界，可以有这么一个发言的一个题目、一个符号性的东西。剩下的一部分，就是说老百姓他怀念那个时代，他也真不是想回到毛泽东时代。他是带有一种对现实有某种不满，但是他又找不到其他的合法的方式、合法的旗号来打，所以说就有很多怀念毛泽东时代.。

记者：胡平先生海外对毛泽东的评价是怎样呢?

胡平先生： 海外对毛泽东是有些争论，就在前不久，哈佛大学举行一个学术研讨活动，针对毛泽东诞辰110周年。其中，也有很多参与者对毛泽东都持以很严厉的批判态度，当然也有一些真的对毛泽东，虽然也承认他犯下了严重的过错罪恶，但是认为他做的事情还是为了中国好，所以还是一个历史上的一个伟人。但我觉得西方学术界有这么看法，也不足以怪。你就很难想像西方包括学术界他们会开个学术活动来纪念史达林多少多少年，纪念希特勒多少多少年，或者纪念包尔波特多少多少年。毛泽东对本国人民所犯下的罪行，他造成本国人民大量的死亡，那是像希特勒都比不上的。

记者：现在我想请两位谈谈你们个人对毛泽东的评价。

刘晓波先生： 大陆知识界就是对毛泽东有一种最客气的评价，就是说他做过的很多事情，包括大跃进、文革这种最极端的事情，说他是一个理想主义者，他是好心干坏事。但是据我了解的看过毛泽东的资料，我觉得他根本不是什么理想主义者，毛泽东他的一生，他的所有秘密，只有两个字就是“权利”。他甚至不惜拿整个国家、拿一亿人老百姓的生命财产这些来实现他权利扩张的野心。譬如说他同时对抗美苏两大国，当他无法对抗的时候、不行的时候，他自己要造一个第三世界，慷国家之凯想充当第三世界的领袖，他的权利野心是非常大的。

记者：那么胡平先生您个人对毛泽东的评价。

胡平先生： 我认为他是中国历史上的一个最大的暴君，他给中国的人不管是当代的人，而且给后来中国的发展都投下巨大的阴影。所以对毛泽东的清理，我觉得是我们今天、以至于今后很长一段时间的一个重要的工作。

记者： 因为现在国家主席胡锦涛还说到毛泽东思想会永远激励我们推进中国社会的发展，那么我想请问一下，你们认为这个毛泽东思想，对当今中国社会还有没有积极作用？

刘晓波先生： 首先我觉得毛泽东也没有什么思想。他的所有东西，他都是一种政治学术性的东西，中国人之所以还认同他这个东西，就是中国人他的很多观念，还陷入过去那种所谓成王拜寇的观念。至于他的思想对后来有没有影响，那就看中国的开放程度到什么程度，因为他所以被中国共产党夺权利下，最大功臣的这么一个领袖吧!他当然对这个党非常重要。只要这个党还打着毛泽东的旗号，那么就说明这个党不想有一种实质性的真正的政治改革。

胡平先生： 谈到毛泽东思想案，首先要弄清楚到底所谓毛泽东案是持哪些内容，从今天的中国情况来看，毛泽东当年所谈的那套，几乎是荡然无存。之所以现在毛泽东这个名字以及他的名字所代表的东西，在中国还有相当的影响力。首先是中共当局把他作为一种护身符，作为维护足以政权合法性、连续性的一个符号来运用所造成的一个结果。

(以上据自由亚洲电台录音整理)
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