【大澳门威尼斯人赌场官网12月23日讯】

观众朋友大家好，热点互动芝加哥市立连线节目今天又和您见面了，我们今天很高兴请到美中地区政论家廖中和先生，我们想和廖先生一起就这次萨达姆被抓后国际形势的变化进一步的探讨。

杨小梅：廖先生您好。

廖中和：小梅你好，观众大家好。

杨小梅：我们看到萨达姆在当地时间周六晚间，在没有防御情况下被捕了，被捕了以后，我们看到伊拉克人民在街头上欢呼，东京和美国的股市都有所上涨，就表示美国在伊拉克战事曾经一度停滞不前，而且惊吓战不断发生的情况下，无疑的萨达姆被抓是一个转机，您对未来伊拉克局势的发展有那些意见呢？

廖中和：好的，这个问题事实上是最关键的问题，也是最基本的问题了。上个周末萨达姆被逮以后，美国军方人员去检验他，甚至打开他的喉咙，用探照灯去看，这个画面事实上传遍了全世界了，以前的独裁暴君英雄的形象当然也就完全的破灭了。就伊拉克国内本身的形势来讲，有一个主要的地方我们必须要说明的，应该是说把他分成短期和长期来讲，就短期来讲，萨达姆这个具有象征性的权势代表人物被抓之后，他的追随者，甚至包括从国外偷渡渗进来的国际恐怖分子，他们失去了一个效忠的对象，但是大家不要忘了，就是在这种情形之下，他们也可能从事一种垂死的挣扎，因此这就是为什么不论是布什总统还是国防部长拉姆斯菲尔德，他们都警告全世界也特别警告美国民众，有可能在短期之内暴力的行为可能反而是会增加，但是就长期来讲，尤其是心理上的影响，那是非常非常的大，我们可以说就长期来讲，萨达姆被抓，已经完全代表一个时代结束，同时对于那些伊拉克的人民他们本身原来一直担心说，有可能萨达姆会东山再起的这种心里上的障碍也完全把它排除掉了，这就为什么我们有时候看到伊拉克的人民尤其巴格达地区的人民他们欢呼鼓舞，从这个角度来看，长期看来对于伊拉克局势的稳定，跟走向和平应该还是有帮助的。

杨小梅：我们看到萨达姆被抓以后，引发各方争论的下一个问题就是在什么地方审判他的问题，是在伊审判还是在美国审判呢，我不知道您是怎样的看法。

廖中和：他被抓以后事实上怎么样处理他，就变成一个很重要的问题，当然基本上的观念，尤其是美国官方总是认为不能说短期间就把他干掉、处决，这个对美国也不利，对历史事实的探讨也不利，那么怎么处理萨达姆侯赛因，大体上有两个说法，一个说法交给比如像荷兰海牙的国际法庭组成一个国际战犯的法庭来处理他，另外一个应该交给伊拉克本国本地的政府或人民去处理他，大体上讲，布什总统在星期一的记者会上，他的要求是交给伊拉克的人民以及将来把政权回复给伊拉克的政府，由他们组成法庭来处理这件事情，布什总统的条件里面我觉得有二点非常的重要，一个就是他要求伊拉克人民一定要参与其中，另外一个要求就是他认为这样所组成的法庭应该要能够禁得起国际间的审查，那么这两个条件加起来事实上即是在伊拉克就地把他审判，事实上也达到某种国际间的标准，另外我比较感动的就是布什总统在今天这个记者会上他提到萨达姆侯赛因被逮的这个消息以后，他爸爸，也就是前总统布希打电话给他，跟他说这是很了不起的一天，等于向他的儿子恭贺，而布什的答复里有一句话我觉得特别的重要，他说对美国人民来说这是很伟大的一天很了不起的一天，但是对伊拉克人民来说那是更了不起的一天，所以我们从这个地方我们多少可以理解到，怎么样处理萨达姆侯赛因，伊拉克人民的声音是要让他表达出来的。

杨小梅：那我们问题再回到美国国内，这次萨达姆被抓以后，我想对于明年美国总统大选和布什总统的连任，无疑是一个很好的刺激，那么布什总统当时也对全国发表了讲话，我想民主党候选人也对全国发表了讲话，综合各方面的事项来看，那么您对明年的大选有怎样的预见。

廖中和：这就叫国际政治会影响国内政治，事实上现在萨达姆被抓，对美国总统大选影响其实是很大，这个让我不好意思用股票术语来讲，事实上这个消息对于布什总统寻求连任是一个利多的消息，那么就这一点来讲，他一方面可以把他当作一种政治运用的资本，同时也更加坚强他作为一个国家领导人睿智、有办法这种形象。对民主党总统候选人情形比较复杂，因为这个民主党总统候选人里面，对于是不是要去打伊拉克这场战争，他们有不同的见解，也有不同的立场，那么一般新闻界的分析，大体上是这么说的，就是说受损最大的应该就是目前民主党总统候选人中民意调查、声望最高的前佛蒙特州州长霍华德‧狄恩，他从头到尾就是采取反对去伊拉克打战的立场。另外其它民主党候选人有二个，他们本来的立场就比较所谓的阴派，就是比较赞成要去打这场战争，为了美国的安全，为了美国的领导地位，打这场战争是正确的。一个就是密苏里州的众议员格普哈特，他曾经做过民主党在众议院多数党的领袖，他一直就比较赞成打这个战，同时在国会审核援助伊朗的预算，他也是站在支持的立场。另外一个在我个人觉得最得意的大概是上一次总统大选时民主党的副总统候选人乔.利伯曼，因为他一直就强调这个仗就是应该打的，美国政府做这个决策是正确的，那么萨达姆侯赛因被抓以后，他在记者会上有说出了一句名言，尤其是保守派的评论家都认为他以后竞选的电视广告就用这句话就够了，他就是说：如果我们采取了霍华德‧狄恩的政策的话，那么今天萨达姆侯赛因不会变成一个岳中囚，恐怕还在台上张牙舞爪，还在当权。就这一点来讲对乔.利伯曼声势正在下坠的时候，有这么一个萨达姆侯赛因被逮的消息对他来说应该是一个很大的鼓舞。

杨小梅：在美国国内也是这样，随着萨达姆侯赛因被抓，对这场战争的分岐会逐渐消失，世界各国对这场战争当时持有不同的态度，最后可能也会走到一个统一的路线上来，那么您认为未来的国际形势会有一个怎样的发展？

廖中和：我大体上同意你刚才发问的时候所讲的方向，但事实上事情还是蛮复杂的。国际间为了伊拉克这场战争，大家很明显都看得出来，尤其在联合国安全理事会里面，五个常任理事国里面，法国、德国、苏联，可以说是站在美国的对立面，那么中国有点就是机巧派，投机取巧。就整个局势来讲，因为萨达姆侯赛因被抓，当然对美国来说他会觉得他的政策是对的，对法国、德国、苏联这三个国家，我想他们心理上也会觉得事情都已到了这个地步了，也可以说几乎告了一个段落了，有什么必要坚持跟美国继续分岐下去，所以在心理上本身就会产生这样的倾向，事实上法国官方已经透露出他们愿意勾消伊拉克欠法国的钱，用这个角度来讲应该是对的，但是我们也不能说短期间，三、二天之内整个局势就改观，这个对大国来说他们总是有身段。另外对美国来说他还是喜欢强调我们今天在伊拉克的联军有六十几个国家支持的。这二种势力会合，从长期看起来为了伊拉克战争所产生的这种分岐还是会随着时间慢慢有所消弥的。

杨小梅：像当初最反对伊拉克这场战争的国家也逐渐的转变，我们从各方面媒体报导来看，唯有大陆的报导对萨达姆侯赛因被抓似乎不是那么高兴，我不知道您怎么看待这个问题。

廖中和：事实上我也听到，也在网路上看到大陆上的一些反应，有些反应实在不是很理性。针对你这个问题，我其实只想用一个很简单的话来答复，就是非常非常的希望中国大陆不论是政府还是人民千万千万不要再又一次站到历史错误的一边。

杨小梅：像在世界上这种独主义的国家并不多，所以有时候中共这种反应也让很多人联想到一个词，也就是四个字，还不如您说的一句话就是‘兔死狐悲’。那么下一个，我想大家可能关注的目标就是宾拉登了，那么您觉得阿富汗的问题将来会有怎样的转变呢？

廖中和：事实上现在萨达姆侯赛因被抓以后，国际间各种媒也都注意到，为什么萨达姆侯赛因抓得到，宾拉登抓不到呢？这事实上是有他一个实质上的困难，主要是两个因素，一个是个人的比较，另一个是他的地理形势的比较。就个人的比较来讲，很明显的看得出来，萨达姆侯赛因已经在位快要三十年，已经养尊处优。宾拉登一直就是亡命之徒。养尊处优的人一但没有了权利以后，尤其是非常可怜的，他根本就没什么办法。像亡命之徒的人，他的警戒性，他的头脑转动之快，他的手段之灵活，就不是一直在养尊处优的人所赶得上的。就这一点来说，恐怕美国本身也非清楚，抓宾拉登本来就比抓萨达姆侯赛因还要难。另外一个就地理形势上的不同，就是说萨达姆侯赛因在战败后，一直就在伊拉克国内本身躲，宾拉登的情形，他本来就是亡命之徒，他活动的范围一直就在山区，大家都猜是介乎巴基斯坦和阿富汗国境之间的这种山区，偏偏这种山区，你不论是利用科学的情报仪器，还是人的情报，你都很难有具体的成果，就这是为什么宾拉登一直还抓不到，所以即使萨达姆侯赛因被抓了以后，短期之间也不一定这么容易抓到宾拉登，但是我们还要强调一点，心理上的打击绝对是很大的，因为心理上的打击再加上财务上的紧缩，对国际的恐怖分子跟组织是一个非常非常大的打击。所以你从比较宽的角度来看，萨达姆侯赛因的被抓，对国际恐怖暴行恐怕是会蛮坚强的。

杨小梅：从这次普遍反应来看，大家对未来国际形势上和方向上也是充满了信心的。今天很高兴廖先生来上我们的节目，也谢谢观众朋友的收看，下次节目再见。
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