【思想领袖】肯尼迪：北京一步走错步步错
【大澳门威尼斯人赌场官网2020年07月24日讯】（英文大澳门威尼斯人赌场官网资深记者杨杰凯采访报导）“我们知道他们为了达到他们的政治目标，不惜对自己人大开杀戒。如果他们对自己人大开杀戒，对其它国家的民众，他们什么事情做不出来呢？”
“武汉病毒只是一个偶然事件吗？即使病毒爆发是偶然事件，放任病毒在全球传播则不是偶然。政府最高层的决策者们，做出了一个战略性的决定，把病毒引向美国。我相信他们做了周密的计算，以达到颠覆美国政治的目的。假如我们不得不关闭政府，那将导致大范围的经济危机。”布莱恩‧肯尼迪说。
在冠状病毒（中共病毒）大流行中，中共为何选择在这个关口强推香港《国安法》？中共是不是向美国和世界传递一个信号，即，更严重的对抗即将到来？美国又如何、但更有效地对中共政权施加压力？
在本期节目中，我们与布莱恩‧肯尼迪（Brian Kennedy）坐在一起，他是“应对当前中国危险委员会”主席、美国战略集团的总裁和高级研究员、克莱蒙特研究所的前主席。这里是《美国思想领袖》，我是杨杰凯。
肯尼迪：很荣幸再次与你交谈，杨，我总是很高兴。
中共强推香港《国安法》 美国制裁
杨杰凯：布莱恩，您是“应对当前中国危险委员会”主席。今天我们有非常多的话题要跟您讨论。每天我都惊讶地发现，很多被循环播放新闻，都与中国有关。当然，最近的新闻是关于香港《国安法》的通过，或者我们称之为“橡皮图章式”《国安法》草案，随即美国当然做出了反应，国务卿蓬佩奥宣布香港不再拥有自治地位。布莱恩，这一切都意味着什么？
肯尼迪：这是美国，当然啦，还有香港人民，当前面临的一个非常棘手的问题。我们正处于一场瘟疫之中，已经有超过10万美国人被夺走了生命。这种事情在美国历史上从未发生过。可是就在这当口上，中国PRC、中共，却决定进一步明目张胆地镇压香港，在我看来就是预谋挑衅美国，这只能更进一步加深这两个国家的相互对立。
美国国务卿蓬佩奥不得不宣布，香港已经不再享有高度自治，因为中共的所作所为，尤其是中共的这个提议，这个《国安法》将有效地清除任何形式的不同政见。在我们不得不宣布他们不再享有高度自治的时候，程序将被启动，美国将会实际上开始远离香港，使得香港成了中国PRC事实上的一部分，与此同时，对香港和中国的经济惩罚也将要逐步开始。
我们想要尽量避免伤害香港人民，但是又要清楚地告诉中国和中共：事实上，他们将会被当作一个流氓政权看待，他们再也不能分享，香港作为一个与大陆完全不同、享有最惠国待遇的单独实体所带来的好处，因为事情发展到这一步，很有趣但是很不幸，这是他们挑起的，实际上等于是关闭了香港通向美国的大门。
当然，我们很遗憾不得不这样做，香港人将得不到我们的服务，我们不能继续承认他们高度自治，当他们事实上并没有高度自治时。
美国应禁止中共国企来华尔街融资
杨杰凯：布莱恩，“应对当前中国危险委员会”发表了一个声明，谈到美国回应香港问题可以采取的一些方式，提出美国的反应，应该对中共产生“切实的”影响。请您说一说。
肯尼迪：我认为眼下一个最明显的问题是，中华人民共和国及其全部国有企业被允许来美国资本市场融资。我们以一个委员会的名义，建议美国有效地注销这些公司，不允许它们在美国的股票市场进行交易。有些公司是在美国的主要股票市场进行交易，有些则被列为A股，以交易型开放式指数基金（ETF）的方式进行交易。
这是美国投资人给这些国有企业输血的真正的生命线。这些国有企业既是一般性质的公司，譬如阿里巴巴等等，同时也是坏蛋，譬如海康威视，他们负责生产某些监控镜头设备，用于监控位于新疆的关押维吾尔人的集中营。
允许中国国企来华尔街融资，允许它们的股票上市，在美国筹集资本，这是一个巨大的隐患，我们再也不能让中国搭这种顺风车了。在我看来，政府越早采取行动越好。我想川普（特朗普）政府已经看到了，允许美国联邦雇员退休基金，投资给这种企业的负面效应。让我们走好下一步，确保中资公司不再享受美国股票市场的好处，尤其是那种豁免待遇，允许它们不必像美国公司或者其它公司那样，必须接受审计。
在奥巴马和拜登执政期间，他们得到了优惠待遇，可以来美国资本市场融资而不必接受审计。有一个特殊协议，允许他们不接受审计来这里融资，发展他们的公司，而美国的投资人则失去了保护。我们的委员会极力推动的一件事，就是让这种做法马上停止。
有两个问题：第一，我们为什么要用这种方式让中国公司获益？其二，我们需要保护美国投资人，他们基本上不愿意对这种事情做仔细的审查，他们误认为，如果中国公司能来美国资本市场，那就仿佛获得了“好管家”证明。这种做法必须结束。
中共强迫整个自由世界做出选择
杨杰凯：我发现这件事的来龙去脉很有意思，就仿佛他们在强迫美国，坦率地说就是强迫整个自由世界做出选择。有很多人或许是出于，比如说金融利益方面考虑，不想让您刚才所描述的事情发生。可是由于近来发生的中共对香港人的自由的蚕食，以及众多的其它事件，我希望我们在今天的谈话中都能谈一谈，还有对南中国海的蚕食等等，这使得那些人很难再继续争辩下去。真的就像中共所说，“大家选边站队！”您怎么看？
肯尼迪：这个问题非常好，很有见地，因为中共显然在挑衅，对不对？在所有的问题上，尤其是对香港进行逼迫。他们需要这样做吗？他们明知道美国一定会被迫还击。国务卿蓬佩奥和总统可不是随意这样做的，而是根据美国的《香港政策法》，我们必须宣布是否存在高度自治。是他们逼迫我们走到这一步的，我们只好宣布这种自治已经不存在了。
我担心的是，中共正把我们推向到比冷战还要糟糕的地步。他们不仅在沙子上划定界限，然后穿过界限，他们还逼迫我们，向我们发出信号：他们不打算继续遵守国际行为准则。我们原本以为，尽管两国之间存在着各种问题，我们与他们仍然保持着一个良好的工作关系。
可是如今我们是不是已经走到了这样一个地步：中共干脆认为他们不想继续交谈，他们得开始做出一些更具有挑衅性的动作。我这么说的确是因为，假如你并不想封锁香港，也不想对香港人放出这样一个将要得寸进尺的信号，那你为什么眼下对香港采取这样的行动呢？我的意思是，这是一个信号吗？
我认为这是一个信号，首先是给香港人的信号，就是让他们老实点儿，否则就教训他们。其次是给美国人的信号：在香港问题上，无论我们把话说得多狠，他们都不会听，他们就是要我行我素，怎么符合自己的利益就怎么来。因此我们得像他们一样，严肃地对待这件事情，我认为一场激烈的对抗即将到来。
美中贸易战的前景如何？
杨杰凯：在我问下一个恐怖的问题之前，我想先问：美中贸易战的前景如何？
肯尼迪：你看到了，今天中国的副总理说，他鼓励我们继续保持商业联系，尽管我们怀有敌意，我们还应该继续保持商业联系。我想，就实际问题而言，如果他们愿意，他们可以执行第一阶段贸易协议，但是他们也知道，如果他们不想执行，那么也可以不执行。
川普总统会鼓励他们执行，他们也可能会继续执行，但是似乎……他们会，也可能不会，也很难预测他们购买的数量，能否足以弥补我们今年前六个月的损失。
但是我认为事实上更大的贸易问题在于这样一个事实，时至今日美国的大量药品需要从中国进口，即使在香港问题上出现了争端，我们也不能彻底阻止来自中国的所有产品进入美国。既然80%～90%的原料药以及药品需要从中国进口，我们就不能对中国产品实施禁运。这也是政府需要考虑的一方面。
我们目前既没有计划好，要不要真的与中国脱钩，也没有采取必要的、充足的步骤实现脱钩，尽管脱钩是件好事。因此说，在短期内我们只好继续保持经济联系，同时重建我们的工业基础，确保将来不依赖中国。
杨杰凯：布莱恩，我们的节目日前曾经邀请过罗丝玛丽‧吉布森，讨论过您刚刚描述的这个问题。我们知道，美国的一些药品生产企业正在回迁，或者迁往友好国家，看起来中共有很多筹码。
肯尼迪：是的，中国人的操作很具有战略性。无论是商业还是政治交易，如果不事先算计好，他们什么都不会做。他们发现美国这个国家把GDP的30%用于医疗，久而久之，他们决定开发这个市场。一个重要的战略步骤，就是成为全球药物、药品的主要产地。我要说，对他们而言，这是一个常识性决定，他们希望借助药品扩大影响力。
美国遭受病毒侵害 中共以药品要挟
罗丝玛丽‧吉布森也是“应对当前中国危险委员会”的成员，撰写了很棒的书，讨论美国恢复医药生产的必要性，因为把大部分药品生产基地，放在一个所作所为都表现出仇视美国的国家，这绝对是不能让人忍受的。如果是在英国或者法国、德国、加拿大、墨西哥，或者其它友邦生产，那都是可以的，可是眼下却落在了共产中国手里，这个国家公开出书，宣传对美国进行超限战。
我们竟然让我们需要的药品在那里生产，这个想法实在太疯狂了。这是我们截至目前的历届政府，在战略上失误的一个例证，我想川普总统已经看到了，并且正在试图纠正。他必须马上动手，而不能拖延。
杨杰凯：布莱恩，这使我想起不久前在美国遭受冠状病毒侵害时，中共宣传喉舌之一发表的什么东西，说只要不给美国药品，“美国将会陷入新冠病毒的汪洋大海之中”，这是他们的建议。我想到他们将会那么做，那可太恐怖了。
肯尼迪：这是挑衅，对不对？我是说，这是随着病毒爆发而发生的很多事情之一。当然，人人都批评政府应对病毒不得力，但是你看看病毒爆发初期的情形，在十二月和一月全世界都在观望。从武汉传来了关于病毒的传闻，很惊人。你看到身着防护服的人给街道消毒，还有武汉封城的消息，居民的家门被焊死。
美国的政策制定者，并不知道正在发生什么。在这期间我们的疾控中心，请求允许进入武汉了解情况，但是被拒绝了，直到今天也没有得到允许。我想你谈到的那句话来自《环球时报》，那是中共的官方机构，他们用“冠状病毒的汪洋大海”来威胁我们。
我是说，如果把这些事情放到一起，就会让美国的政策制定者非常担心，以至于会想：我们是不是遭遇了中国发动的某种生物战？他们做了这些极具挑衅性的事情，同时又威胁我们，就是因为他们控制着我们的药品生产。这些事情综合到一起，只能让美国政府认为，我们陷入了一种非常可怕的境地。
我们今天所处的世界，仍然在努力理解所发生的一切，这也是美国民众和美国的政策制定者，非常关心的事情，因为中国确实一直竭尽全力想打败美国，而美国也一直在努力，让中国对其在过去二十年中的不良经济行为负责，这就难怪在川普执政的第四年里，我们遭遇了这场意想不到的病毒爆发，紧随其后就出现了中共极具挑衅性的言论。
我们正在经历一个在我们的经济史上从未有过的阶段。每个人都应该非常严肃地思考。我赞赏《大澳门威尼斯人赌场官网时报》在这方面所做的一切工作。我认为它对病毒本身的报导、对病毒给中国带来的影响、给美国带来的影响的报导，在新闻界都是最好的，非常负责任，信息价值非常大，我非常感谢你们在这方面所做的一切，我认为每个人都应该去读。
为达政治目标 中共不惜对人民大开杀戒
杨杰凯：布莱恩，谢谢您的这一番话！令人难以置信的是，我们的完全相同的报导，一直在各个国家受到各种方式的攻击。但是我们还将继续努力，提供来自外界最新、最重要的信息。
您刚才说的话，让我突然想起您写过的东西，与您刚才所言大致相同，语气重了一点，但是坦率地说很有道理。您说：共产中国作为一个国家，在近代史上曾经杀害了几千万自己人民。
在一篇关于香港问题的声明中，您提到有件事情我们应该做，那就是阻止“以摘取器官为目的的种族屠杀”。我想您说的是中共支持的、一直持续到今天的、获利十几亿美元的器官活摘产业。我记得就在最近有一桩肺移植案例，综合多方因素来看，肯定就是来自那个产业系统。
您认为，大致的意思是，很难想像中共不仅仅这样说“我们将受到某种附带损伤，但是如果我们真的能够给自由世界或者美国造成伤害，那我们就去干”。我不想代替您说话。这是我读来的。您是怎么想的？
肯尼迪：从整体上看中共的所作所为，我们知道他们为了达到他们的政治目标不惜对自己人大开杀戒。如果他们对自己人大开杀戒，对其它国家的民众，他们什么事情做不出来呢？眼下你看到中共30、40年来第一次被追责，因为他们干尽了坏事，犯有不良经济行为，侵犯人权，病毒在武汉爆发，并且放纵病毒传播到全世界。
中共周密计算 颠覆美国？
武汉病毒只是一个偶然事件吗？即使病毒爆发是偶然事件，放任病毒在全球传播则不是偶然。政府最高层的决策者们，做出了一个战略性的决定，把病毒引向美国。我相信他们做了周密的计算，以达到颠覆美国政治的目的。假如我们不得不关闭政府，那将导致大范围的经济危机。
他们不向我们提供信息，以至于我们无法做出更好的判断，对不对？他们不告诉我们武汉正在发生什么。我们要求获得病毒的基因组序列，我相信他们给我们的第一个序列是错误的，以至于我们的早期测试都是错的。无奈之下，美国只好被迫采取一个非常严厉的措施，正如我们知道的，封闭整个国家。中国是不是已经计算好了，认定这会造成这个国家的经济危机和政治危机？
假如川普总统能躲过这一劫，啊，他真的躲过去了。假如你就是中共，你有能力把什么东西强加给美国政治，你能击垮这个非常受欢迎的总统，剥夺他的权力，把权力交给一个喜欢你的观点的人，比如说乔‧拜登，或者其他民主党人，就算你做得到，为什么最终打错算盘了呢？
如果你是中共，你能容忍美国把美国的利益放在第一位吗？你能容忍盛行了很多年的全球主义论调不再盛行吗？你能容忍人们都把美国人的福祉放在第一位、放在首位吗？中共能容忍这样的世界吗？答案绝对是否定的。他们无法容忍。在他们期待的世界里，全球主义盛行，他们成了世界的领导者，无论是通过经济实力还是通过恐吓。唯一挡了他们道的人就是唐纳德‧川普。
那么你该怎么去打破这种制衡局面呢？我的观点是：这个病毒，至少他们在过去的五个月里，一直在病毒上面做手脚，在他们看来，作为一个非常有效的方法，可以极大地动摇我们的政治。我们甚至不知道我们的政治是什么样子了。我们质疑邮寄投票的公平性，造假的可能性巨大。我们很难知道还有多少人，能记得他们以前习惯了的政治形态。
中共打错了算盘 美两党合作增加
当然，中共也可能弄巧成拙。美国人很可能被激怒，于是大量的选票都投给了川普。如果你是中共，你会输得精光。可是你一旦除掉了川普，那的确是你的梦想。我们不知道接下来会发生什么，但是每一个关心自由的人，都应该有兴趣捍卫美国的自由，我确实认为我们的自由、我们的生活方式、我们的思维方式，正在遭遇真正的挑战。这不是偶然，这一部分不是偶然。
杨杰凯：这里还有这么多潜在的有趣视角。我还想请您谈谈您对香港问题的看法，但是我想先提一个问题。您提到了拜登。当然，他曾经在上一届政府……曾经与中共领导人趣味相投，交往颇多。
可是最近他多次在公开场合，大谈对中国的非常强硬的路线。我们还看到众议院议长南希‧佩罗西站出来表态，谴责香港的局势。我认为我们看到的这些现象都很新鲜，也非常重要。民主党的蓝狗联盟，也在呼吁调查瘟疫的起源，这些都是到目前我们从民主党那边，很少听到的声音。在我看来，在严厉对待中共这一点上，两党合作正在增加。
肯尼迪：这是应该的。这不该是民主党或者共和党一家的事情，应该是两党的事情。凡是涉及我们的国防的事情，我们没必要选边站队。我当然希望民主党人与共和党人一道，真正能够为中共干的所有坏事而惩罚中共。有《马格尼茨基法案》，国会可以采用各种各样的方法，确保中共、中国、中资公司等等，在任何方面都占不到便宜，而只能为做错的事而受罚。
过去在美国政坛，民主党和共和党在国家安全方面立场一致。但是我本人也从两党的角度上讲：在过去的三十年里，共和党人的观点不一样，共和党人姑息中共的违法行为，准确地说，因为他们把对华贸易带来的收益，放在美国人的利益之上。
我期待两党能从中发现共识：我们都要保卫美国、抗击中共，我们要从内部入手，确保我们在经济上强大，有能力雇用我们自己的人，在美国生产战略物资。
如果能够达成共识，那将是一件好事。我再说一下，这是我所说的中共打错了算盘的一部分。他们希望用这种行为欺负我们，或者动摇我们的意志。可是，如果我们能从过去发现什么，那就是美国人的意志是不会轻易动摇的，你去压迫他们，他们就会反击；美国工人是世界上最具有创造力的工人；美国的企业家也是举世无双。
我们是这个地球上最具有发明精神和创造力的民族。只要我们能开动美国的经济引擎，受益的是我们，而不是那些追求专制、集权制度的国家，比如中国。
必须推翻中共所谓的“防火墙”
杨杰凯：我们谈一谈独创性。这使我想起我问过的一个与香港问题有关的问题，我也注意到这是您提出的建议之一，这个问题近来很少有人谈及，而过去一直在谈论，即建立和增强主动性，推翻所谓的“中国防火墙”。
《大澳门威尼斯人赌场官网时报》与“全球网络自由联盟”合作，主要帮助在中国的读者阅读《大澳门威尼斯人赌场官网时报》。在过去至少15年里，这个群体取得了非常好的效果。您为什么选择在这个时候，讨论如何推翻中共防火墙的问题？
肯尼迪：我觉得部分原因在于人们认识到：中国境内的好人，一旦知道了真相，知道了全世界正在发生的事情，他们就知道了做什么才对，最终推翻中共。推翻中共防火墙，等于是投票为中国人争取自由。今天他们还没有那个自由，他们还无法享受自由世界的成果，我们以前曾误以为，随着时间的推移，信息透明会实现。
我是说……我感觉我现在老了，但是我还记得三十年前进行的讨论，当时人们在讨论共产中国的时候会说：“你知道的，是的，他们正在实现经济现代化，但是他们能实现政治现代化吗？”那是一个伟大的梦想，对不对？他们渴望经济现代化，你获得了经济上的自由，然后你就会有政治上的自由，与这个拥有十几亿人口的国家的关系就会变好。
当时的保守派评论员总是拿起一张软盘，往桌子上一扔，说“看见这张软盘了吗？”现在的人们再也不知道什么是软盘了，但是那些软盘里会有各种各样的信息。中国人会看到那些信息，会懂得什么是自由，会明白世界上正在发生的事情，会懂得中共的邪恶，他们最终会推动、要求获得政治自由。
这些讨论持续了三十年，他们并没有获得政治自由，因为他们实际上并没有得到，我们原以为会在全中国随处可见的信息，你无法控制的信息。当然了，我们发现了什么？我们这才发现中共是控制信息的高手，也是散布各种虚假信息的高手，他们能确保真相不会从外部世界传入。
中国人应该得到最好的信息。推翻防火墙将使他们能够听到来自美国、台湾、香港和全世界华人的声音，他们将知道事情的真相；听到美国人、欧洲人的声音，他们崇尚自由，愿意帮助中国人获得我们在西方享受到的那种自由。
中共在准备一场真正战争
杨杰凯：布莱恩，我们开始谈话的时候您做了这样一个暗示，我不想替您说，但是我是这么理解的，那就是中共正在准备一场真正的战争。
肯尼迪：是啊，我们希望不是这样，但是没人知道。在世界历史上，很多国家都做过重大的战略误判。我们已经看到了他们在冠状病毒方面的表现，我的看法之一是，我们正在进行一些非常敏感的贸易谈判，在美国存在着全球主义、自由贸易、维持现状，然后是美国第一、向中国问责等多种观点，相互争论。尽管争论还在继续，我们于一月份签订了贸易协议。
在这个当口，遭遇了这场病毒瘟疫。我们设想中国对美国和全世界说“我们中国发生了这个可怕的事件，你们怎么不来？你们怎么不帮助我们查明原因？让我们作为全球好公民一起合作吧，毕竟病毒将不可避免地传播到美国和世界各地。我们一起合作，让我们展现全球主义的实际行动，我们一起解决问题！”假如中国真的这么说了，那么会收获多少善意啊！
相反，他们做的恰好相反。正如我们刚才谈到，他们封锁消息，不让我们知道，实际上就是用各种方法强迫我们封城。这本身就是一种挑衅行为，在全球瘟疫期间向我们封锁信息，这等于是对美国说：“我们不打算像一个合格的全球公民那样做事。我们不打算像一个值得信赖的人那样做事，我们就想像一个敌对国家那样行事。”
这不就是在欺负我们吗？这不是想把我们拉入战争吗？好，这的确看上去像是欺负我们。我期待这不会把我们引向战争。
在他们出于军事目的开始行动的时候，比如侵入印度；当他们不再谈及和平统一台湾，而是谈论台湾和大陆统一的时候；当他们用某些特定的措辞发表言论的时候，他们是在向台湾和美国，发出他们正在准备打仗信号吗？他们最不想做的事就是恐吓我们，最后真的招来一场战争。
他们宁愿通过吓唬我们，让我们退缩让步。我觉得病毒就是被设计出来，作为众多手段中的一种，来恐吓我们在经济问题上让步。
他们一方面宣传他们在香港或者台湾的所作所为，另一方面大力扩充军事力量，因为他们正在为战争做准备。他们正在建设第一流的军队，而我认为美国人没有完全理解这一点，美国人仍然认为，美国拥有世界最强大的军队，认为我们自己非常好。
美国需做战争准备
可是如果我们不得不在亚洲、在太平洋打一仗，战争可能一触即发，这是因为中国可以部署太多的军舰和飞机对付我们……他们有世界一流的飞机，有第四代战斗机，正在生产第五代，还有为了与我军抗衡而设计训练的军队。他们既可以在真正的战争中使用军力，也可以威慑我们。
不管怎么样吧，我们得做准备。我们现在得严肃对待这些他们说要去做的事情。他们说要统一台湾，必要时动用武力，那么我们美国就要计划，看我们是不是做好了准备，是不是有足够的军力。我想说，我认为川普总统为重建美国军力做了很多工作，这很好，但是还有很多事情等待要做。
从另一方面讲，我们美国人非常珍惜人的生命，而中国和中共却不然。如果能够把美国彻底赶出亚洲，实现他们的战略目标，他们宁愿牺牲很多人的生命。无论他们是现在就能达到目标，还是需要从现在起五年、十年、二十年，这是他们的战略目标之一，他们正在努力。他们现在所做的一切，都可以说是他们计划的一部分。
杨杰凯：我们谈一谈亚洲的现实。我们很清楚台湾发生了什么，至少在表面上，中共的措辞也有所改变。对不起！（我说的应该是）对香港，我们清楚地知道发生了什么，（中共）对台湾的言辞已经发生了变化。当然，亚洲还有其它一些主要国家：日本、马来西亚、印尼、菲律宾。您怎么看这个地区发生的事情？那里的人们都在想什么？
肯尼迪：我觉得他们都得对我们刚刚谈过的事情做出判断。他们会想：中国和中共只是口出狂言吓唬人吗？还是想来真的？他们会采取什么行动吗？如果我是日本军事计划制定者，当我看到中国一直在建造某种飞机、潜艇、水面舰艇，我就要严肃对待，因为那都意味着非常厉害的军事实力……我必须假设中国此举是为了显示其军事实力，而不是随便做的，他们是想让整个亚洲，特别是日本，人人都知道，他们非常想得到他们想要的东西。
如果你想对付中国，你最好得准备好一支能够挑战他们的军队。我可以告诉你，我不认为日本，也不认为美国，想要跟中国打仗，那么中国想要跟美国、日本、其它亚洲国家打仗吗？我们不知道。我得强调，战略上的某种失误，都会把你引向战争。
与此同时，他们会抓住一切政治优势。他们会威胁美国，威胁美国人，让我们不去选唐纳德‧川普，因为唐纳德‧川普要挺身捍卫美国。假如我们莫名其妙地屈服了，投票给了乔‧拜登，因为我们不想看到中国恐吓我们，威胁我们，而这恰好是中共的如意算盘，对不对？
这场病毒瘟疫能让人们远离川普吗？如果答案是否定的，我们能不能采取军事挑衅？这一招能不能让人们远离川普，去投票给一位对中国比较顺从的候选人？他们很擅长玩这种政治，看上去这恰好是他们正在做的。他们为什么现在如此咄咄逼人？他们希望得到什么？
一旦香港脱离了美国，失去了美国的最惠国待遇，他们每年会损失多少钱？这个星期中国损失了多少钱？几十亿美元。中共把共和党和民主党联合起来了对抗自己，这或许意味着中共又犯了一个错误，又走错了一步棋。这也意味着一步错步步错，无论是在军事上还是在经济上，还是在政治上。
我们正在进入一个具有高度不确定性的历史时期，因此我们得记住这样一个事实：像共产中国这样一个国家一旦这种犯错，就会引起真正的问题。我认为在病毒问题上，我们已经看到了这种端倪。我们期待着不会看到能引发战争的错误，然而看上去，我们显然正在朝着那个方向走，那是最不幸的了。
我认为美国人需要与他们的政治领袖步调一致，他们期待两党能团结起来，共同向中国追责，确保我们能把产业链迁回美国，建立起能够保护我们的军事力量，能够震慑共产中国，使他们不再指望耍各种阴谋诡计能够奏效。每一场危机都会带来两种机遇。期待美国人民能觉醒，认识到我们不能被这样推来推去，我们作为美国人得团结起来，确保我们强大并且受到保护。
国际组织被中共控制 川普敢于挑战
杨杰凯：布莱恩，在我们结束前，再简单谈几个不同观点。其中一个是美国，比如说，一直被指责渐渐退出世界舞台。美国确实正在从一些多边关系组织中退出，或者表面上看是这样。另一方面，我也看到了一些评论，尤其是有关最近香港问题的评论，说美国正在扮演全球领袖角色。您如何看待眼下美国参与国际事务的方式？
肯尼迪：这是一个非常好的问题。很多国际组织都被没有资格加入的国家控制着。你让古巴、中国这样的国家加入，并且领导联合国人权委员会，这不由得让人觉得什么地方出了问题，因此这样的国际组织不值得加入。
你看到总统一直强烈地批评世界卫生组织，参与掩盖武汉病毒人传人的事实。此外，成立世界卫生组织的初衷，就是针对这类疫情采取防疫措施，可是相反，你发现他们与中共合作竭力掩盖事实。我觉得美国正在调查这些事情，这种调查是非常合理的。
国务卿蓬佩奥一直密切关注美国在这些国际组织中的角色，我认为这是非常必要的。在过去，我们一直随波逐流，因为我们不想招惹麻烦，但是川普总统和他的政府不怕招惹麻烦。这非常好。
你看到了这届政府在香港问题上展现的领导力。宣布香港不再拥有高度自治，不能够管理自己，这是美国迈出的一大步。这其实是美国政府做的事，国务卿蓬佩奥向国会做了声明。我觉得这件事非常有意义。
往届政府只能是瞅一眼，非常可能听之任之，掩盖起来，或者对《国安法》的内容做低调处理。本届政府挺身维护香港人民，我想说这种做法，完全在预料之中，因为你制定了一个法律想彻底铲除不同政见，你等于对香港人民和全世界说：“我们不管你们怎么想，我们就是为所欲为，就是要维护中共对中国人民，以及香港人民的统治。”我们美国人希望台湾人民能远离中共的统治。
美中关系进入非常危险时期
可是我想说，杨，我们与中国的关系正进入一个非常危险的时期，他们目前的所作所为表明，他们对和平共处，或者国际关系教授们发明的辞藻，已经不再感兴趣了，他们已经走入了一个新阶段，就是要挑衅、独断。他们想把我们推下国际舞台，看看我们如何反应。他们想看看，我们要不要保卫台湾？保卫日本？保卫我们在亚洲的利益？保卫我们自己？我们能不能把制造业迁回美国？我们能不能把川普总统描述的关系到国家存亡的事情，一一做好？
杨杰凯：布莱恩，还有其它话要说吗？
肯尼迪：我想感谢你再次邀请我。我认为我们谈到的问题非常重要，我希望美国人、《大澳门威尼斯人赌场官网时报》的所有读者，以及自由世界的人们都能参与讨论，毕竟做决定的时刻已经到了，我们要不要保护美国和自由世界？我们要不要无所事事，任由中共指手画脚。
作为一个经常面对众多美国人发言的美国人，我想说：容忍中共一路走下去，是一个非常坏的想法，因为美国人仍然非常崇尚自由，宁愿为了自由去战斗和牺牲，因为我们认为有一种东西比金钱和权力更重要，那就是男人和女人，自由地生活在一个宪政共和国里。只要我们愿意永远保护她，我们的世界就会越来越好。
杨杰凯：布莱恩‧肯尼迪，感谢您接受采访！
肯尼迪：谢谢你，杨，和你交谈非常荣幸！#
责任编辑：李昊