【大澳门威尼斯人赌场官网2020年05月22日讯】（香港大澳门威尼斯人赌场官网记者黄采文、梁珍报导）近期香港经历多起风波后，中共人大会议5月21日宣布将审议“港版国安法”，香港的自由法治遭受空前威胁。前香港立法局议员薛浩然5月20日接受《珍言真语》栏目主持人梁珍专访时，语重心长地要求港府“依法治港啊！”
此次访谈是薛浩然第33+1次上《珍言真语》节目，盛装出镜，他表示将暂别大澳门威尼斯人赌场官网。临别依依，薛浩然感谢大澳门威尼斯人赌场官网提供一个平台，让他畅所欲言，让立场不同的人士表述理念，是当前香港最珍贵之处，“这就是自由社会、香港的核心价值”。他也借鉴历史勉励港人，也提醒特首林郑月娥，“古代有些君王、统治者，想要删改历史，但是可以吗？历史是在人心里的，发生了是你不能改变的。”
“天下无不散之筵席，因为有好多原因，也包括一些不是原因的原因啦。”近期因中共强力管控，香港形势日渐严峻，薛浩然身负压力也日渐沉重。
“我亦好多谢大澳门威尼斯人赌场官网提供这个平台，使我能够有机会畅所欲言，我也学到很多东西。不在这个平台上对我来讲有点不舍得。”薛浩然说，香港的环境变化越来越快，“我们始终是在这个环境之下生存的人，我们进一步如何生存呢？”
他感慨地表示，香港处于特殊的政治环境，不是一个完全的政治实体，“《基本法》不等于外国的宪法，是由当地的人通过自己制定出来的”，香港的法律是一个授权的法律，即由是中共授权，“我（中共）给你多少权力，你就有多少权力；我没讲的，就没剩余权力给你；我没讲的，并不等于你就可以。”不过，他对港人仍具信心，具有聪明与智慧在“夹缝里”求生存。
此外，薛浩然也提及日前监警会公布关于反送中期间港警行动的报告内容，“监警会（报告）这些东西，大家都知道是怎么回事了。”“警察将人家戴着的口罩拉开，直接冲着脸来喷（胡椒喷剂）的这些行为，历历在目，如在眼前，你（林郑月娥）怎么去说呢？怎么去说这个事实呢？”
“‘8·31’事件，你说没有死人，人家说死人了，如果你要释天下之疑，为什么不敢将录像拿出来，那不就封住悠悠之口了？没有，你一直都不肯拿出来喔。”
面对指鹿为马的港府，熟稔中国历史的薛浩然说，“古代有些君王、统治者，想要删改历史，但是可以吗？历史是在人心里的，发生了是你不能改变的。”他痛斥林郑月娥，“事实不是写在书里的，不是写在报告里的，是写在人的心版上面的，所谓众口铄金，或者众口一词，你怎么能删改历史？”
薛浩然向来仗义直言，深受观众及读者喜爱与敬重。他也在节目中特别感谢观众过往的支持，“多元化社会大家通过沟通、通过互动，获得多一点共识，社会是需要共识，凝聚共识的。”他也祝福大澳门威尼斯人赌场官网，“业务蒸蒸日上，大家都有目共睹的，你们的成绩都不需要我们说。”
他期待日后能再次现身观众面前，“希望日后仍然可以在不同的渠道，或者无论如何我都希望能够可以说些话。”
他表示，日后将专心著书，目前进行的三本书正接近完成。而第34集《珍言真语》薛浩然专访视频播出后，15小时内有逾70则观众留言，对他的暂别表达不舍，并送上祝福。
LHK留言：薛先生，非常不舍，但仍然尊重你的决定，期待下次再与我地倾计（注：“倾计”意思是“聊天”），祝你身体健康，生活愉快。
Sara Lee：薛生，多些到来受访，香港人需要正义之师，为民发声，香港年青人真系好凄凉，香港人要齐心，对抗杀人政权共产党。
Maizy Lam：好吾（不）舍得薛先生的出席访问，他的一席话胜过读万年书。
CK Lo：薛先生真知卓见，真香港人，谢谢你。
Doris Yeung：祝君往后日子健康平安。
Luigi & Mario CHENG：真心不舍得，薛先生珍重。今集竟然最后一集，无独有偶，香港适逢剧变，令人更恐惧。祝愿先生安好。
Lo Kevin：祝薛先生身体健康，事事顺利；希望将来有一日会再得到薛先生的真言珍话，大澳门威尼斯人赌场官网再见到薛先生继续指教为人道理。
……
以下为采访内容整理：
暂别大澳门威尼斯人赌场官网观众 畅言三十多集不舍
记者：薛生很多人很挂念你。
薛浩然：首先很感谢各位观众。我想和大家说一声，这一集将是我在大澳门威尼斯人赌场官网这个平台上最后一次出现了，最后一集。我藉这个机会和大家说一声，在过往33集，在大澳门威尼斯人赌场官网这个平台上，我学到很多东西，我亦好多谢大澳门威尼斯人赌场官网提供这个平台，使我能够有机会畅所欲言，讲我自己认为对的事情，同时通过和你（梁珍）的交谈，也学会了很多。当然，这个世界上，天下无不散之筵席，因为有好多原因啦，也包括一些不是原因的原因啦。我有几本书就要结尾，我要完成它。包括有一本是从文化角度看赛马。还有两三本，包括中国的《宗法与家族制度史》等等，我要收尾。
另外，我要照顾一些人的情绪的，是不是？当然，不在这个平台上对我来讲有点不舍得，因为始终都这么久啦。同时我亦都想澄清一件事，在这30多集（节目）里，大澳门威尼斯人赌场官网这个平台并没有因为，有的人说它的背景是反共，你们的立场大家都知道的，那我的立场都会清晰的，我在这30多集的交谈里，大澳门威尼斯人赌场官网没有给任何的政治或者将想法强加于我身上，都能够令到我畅所欲言，说我觉得对的事情，没有一个政治导向。
我觉得在今天来说，尤其是香港大家最珍贵的，就是我们可以在一个平台上，等于说，一个中国，各自表述，我们可以在这样的环境之下各自表述，我也都尊重大澳门威尼斯人赌场官网的信仰理念。你都好尊重我的看法，你都没有说，“薛浩然你一定要讲天灭中共”，从来都没有啊。这就是自由社会香港的核心价值，我们可以听取不同人意见，大家观众可以在银幕面前，看看究竟是对与错啰，是不是？这个是很好的。
但由于香港的环境越来越变化得好快，我们始终是在这个环境之下生存的人，至于我们进一步如何生存呢？究竟我们要突变呢？异变呢？还是说要如何呢？所以我们如何去做到各自修行，在香港这个逆境的衰势里求全呢？
在这里我都祝福大澳门威尼斯人赌场官网的业务，蒸蒸日上，大家都有目共睹的啦，你们的成绩都不需要我们说，只希望能够说，日后是否仍然可以在不同的渠道，或者无论如何我都希望能够可以说些话，但是大家看看情况如何发展啦。
记者：这个社会是需要讲真话的时代，《珍言真语》节目请到不同界别、不同阶层的人都有机会说出他们自己的真话的，所以我相信说真话是没有错的，任何时代都不会不让人说真话的。
薛浩然：不错，当然，说真话不是代表我说的话正确，只不过是代表了我一些的看法，因为社会是多元化的嘛。多元化社会大家通过沟通、通过互动，获得多一点共识，社会是需要共识，凝聚共识的，而不是说，一句说话就你说了算，不是这样的。
与政坛教父李鹏飞交往深厚 缅怀过去点滴
记者：当然你是有些“你懂的”的原因，我们暂时可能不会像以前说得那么多了。
我们很遗憾听到李鹏飞先生已经在上星期五过世了。他最后一次访问，就是在大澳门威尼斯人赌场官网平台接受了我们的电话采访，那时他还是想着去年9月份成立独立调查委员会，他那么大的年纪，都亲身出来参与高官的连署。你和李鹏飞之间有一些渊源，最后一次和他联络是什么时候？
薛浩然：他很少说话。他离世之前两三天前，我和阿飞嫂通了电话。飞嫂很低调，她不想让人知道，其实飞哥病了一段时间了，当日她说，看来阿飞哥要再出来呢，都很有难度。
飞哥在中国来讲算上寿啦，八十岁。人都会生老病死，必然过程，佛经都有说，因为有生老病死，释迦牟尼才体验到人生的苦。我觉得阿飞哥的一生是精彩人生，见尽世情。我就不想讲飞哥如何精彩，如何高大威猛啊等等，因为太多人讲啦。
飞哥同我来说，有种亦师亦友的关系，我们从一个不打不相识，那时候在立法会，因为当时机场问题，港英政府想整我，说我应该开会又偷懒，很懒。我就写封信给飞哥说，你不可以这么说啊，后来飞哥就和我说，薛仔，不是我啊。后来我们也成为了朋友。我写了一本书叫《为梁振英政府把脉》，将梁振英在管治时间各种事情，不敢说是鞭挞，但是也有尖锐的批评，那这本书，他（飞哥）看过之后说，“薛仔，让我来写序。”陶杰都写了序。这本书，以后有机会大家都可以买来看一下。
我对飞哥的感觉很深，2016年我太太过世的时候，飞哥当时都还很精神的，飞哥打电话给我，“薛仔，年纪大失去了一个老伴，是一件非常伤感的事情。你和我都算是坏男孩。我们有个好处就是，你太太和我太太，我们有一些成就，要记着都是因为娶了一个好老婆。尤其是你比我还坏，你有个好的老婆，你才不会误入歧途，起码你们两夫妇可以携手到老。”他说他一生：“Molly（飞嫂）也是非常的好，很包容我，很容忍我，还照顾我们的几个小朋友。我一生人最大的成就，不是政治方面的事情，而是能够娶到一个好的太太。”所以我也借着今日这一次机会说一句，飞哥突然的离开，飞嫂伤心一定会有的了，毕竟相处了几十年。在飞哥的心理，他对飞嫂不仅尊敬，而且非常地爱她。所以有一句话说：人生得一知己，死而无憾。对飞哥来说，这一句话很适合他。对飞嫂来说，能够找到一个如意郎君，都应该满足了。所以我希望飞嫂能够节哀顺变。
记者：上周打电话给飞嫂的时候，飞哥的状况已经不很乐观了？
薛浩然：其实他（飞哥）一直都是在危险的边缘，飞嫂已经换了几家医院了，已经看了好几个医生了，包括我们的其中一位好友，梁智鸿医生等等。
大家都很清楚，飞哥我们同样生于接近乱世的边缘，我们都希望能够有一个太平世界，不只我们可以在这个太平世界里享受生活，我们都希望见到我们的下一代能够生于安乐，死于安乐。我觉得飞哥也是无愧于此生。
记者：我补充几句，去年发生了那么多事情，我们也很想请飞哥出来讲几句，他非常地关心香港的时事，但是他说自己身体抱恙。他还说他也看了你在《珍言真语》的采访，他一直都在关心香港的情况。他当时也非常慎重地在考虑是否接受我们的采访，但是由于身体的问题，所以我们只是做了一次电话的（采访）。他说对于香港的现状，感到非常的难过和忧心。
薛浩然：飞哥是非常的念旧。当刘皇发过身后，他的儿子，现任（新界乡议局）主席刘业强上任后，飞哥和我说：“薛仔，刘皇发的儿子上任了。你知道新界的事情是非常复杂的，有很多豺狼的，你真的要帮忙看护好他。他身边有很多人，一定要小心一点。”阿发哥在新界做了这么多的事情，大部分人都认为他（刘皇发）对新界是有贡献的，所以他（飞哥）希望他（刘皇发）的儿子能够在新界有所承传。而且他也担心新界的环境复杂，他担心刘业强应付不了这么复杂的环境。“无论如何你帮忙在刘业强身边看着，因为他（刘业强）身边有很多的老虎，叫他小心点。”从这件事可以看到，他（飞哥）是一个非常念旧的人。
记者：我记得飞哥和我说过，一九八几年期间，当时在晚上他曾经收到了一些神秘的电话，“问候”他的女儿，“你的女儿很漂亮。”当时他感觉到这些打电话人的背景（不单纯）。你知道当时的环境是怎么样的？
薛浩然：这件事我也曾经听他说过。飞哥是一个有政治智慧的人，他知道香港的环境很特殊，有些事情大家心照（心知肚明），说出来就没有意思了，是吧？他之所以这样当然有两个原因了。第一他是我们的政坛教父，大Sir（钟士元）的入室弟子，另外他在香港这么长时间，经历了这么多届的总督，他的政治智慧当然是不简单的，是吧？所以那个政治事件他处理得很好。起码是恰当地保留了一些人的面子。因为很多政治上的事情，如果撕破脸就没办法啦。
一国两制下 港人宿命于夹缝中智慧求存
记者：我觉得在香港从政是非常难的。特别是一些政党的领袖，他们想保留香港的一些价值，会遇到很多方方面面的考验，最常用的（方式）就是“问候”家里的亲人。你有没有遇到这样的情况？
薛浩然：香港的政治环境非常特殊。因为我们不是一个完全的政治实体，我们上面还有一个“大人”，是吧？我们只不过是一个，用中国官方的陈述来讲我们的《基本法》不等于外国的宪法。因为外国的宪法是由当地的人通过自己制定出来的。但香港不是这样。所以大陆的讲法说香港没有的：这是一个授权的法律。意思就是我授权给你，我给你多少权力你就有多少权力；我没讲的就没剩余权力给你，我没讲的并不等于你就可以。这和西方的是一个不同的概念。
所以香港人要玩这个游戏必须很聪明，要会走位，是吧？如何在夹缝里（生存），我们香港人的宿命，我们在夹缝里求存。我们怎么在“一国两制”下发挥自己。就算你说是你自己发挥了也不行，因为一国说这样不可以，那你就不可以这样了。
“逃犯条例”影响台湾政治格局及国际政治生态
记者：我发现香港人的质素很高，真的很聪明，知道怎么样去保护自己的价值观。
薛浩然：我这几十年看到就是说，香港人发挥出了一套哲学就是“积极敷衍”，把“和稀泥”的哲学玩到出神入化。要不是这样你就没办法生存。
我们香港的事件“逃犯条例”，为什么我这么说呢？今天正好是台湾新一任总统的就职典礼。我刚才在电视上看到蔡英文就职，让我突然间感到一种震撼。蔡英文这一次之所以能够重登大宝，坐上总统之位，很大程度上是香港的“逃犯条例”促成的。这也都是大家公认的，是吧？不论蓝、黄，还是左、中、右（都认同）。这个“逃犯条例”把蔡英文从选举的风暴中拉了出来。如果不是“逃犯条例”其实大家看得到蔡英文是选不上。他们自己（台湾人）都是这么看的。
如果我们从中国的大历史角度来看这件事，来看这个“逃犯条例”对中国历史的影响会是什么样？如果从这个角度来看，把“逃犯条例”抽离香港来看。因为蔡英文能继续多掌权几年，加上疫情的影响，对台湾的政治格局和国际的政治生态（造成）一个很大的改变。如果不是“逃犯条例”，很可能是国民党取代蔡英文上台。原因就是因为有“己亥之乱”，就是这个“逃犯条例”。
蔡英文明拒一国两制 习近平中国梦破灭
薛浩然：如果当日林郑（月娥）就能回应社会的诉求，而不是拖了三个月才宣布撤回。已经失去了黄金机会。好像心脏病或者中风有个什么黄金72小时，过了就死掉了。现在我回头看这个（林郑月娥）愚蠢、错误的决定。不是导致了香港几百万人上街，而是导致香港人（现在）这样的做法。警察的行为，如果你（林郑月娥）早点讲（撤回条例），就不会有“五大诉求”。香港人就不会这样出发，像现在这样了。在这个情况之下，就打乱了习近平“中国梦”，再加上发生新冠状病毒（中共病毒）的影响，改变了世界的格局。那中国（中共）要想解决台湾问题就变得进一步困难了。（台湾）起码现在已经很清楚地告诉了（中共）“九二共识”还可以谈，但是“一国两制”这个模式就不要再提了。
所以从“逃犯条例”引起的问题，再加上现在中联办等等出来自我解释法律，自我赋予监督权等等，这些事就会导致人心变动，其实很多人是敢怒不敢言。使很多人不说话，你说是怎么样就怎么样吧。
历史在人心 统治者删改历史徒劳
薛浩然：但是它（中共）不明白，一个重要的事，那些人静悄悄地移民，就是说这么下去，不需要50年，所以这个影响，由于“逃犯条例”的衍生，加上疫情，加上那些人，没办法。既然你（林郑月娥）几个月之后说撤回，那就是说“五大诉求”里面，第二、三（大诉求）是必然要做的了，是吧。很简单，由此衍生的那个独立调查委员会，你说不行，监警会（报告）这些东西，大家都知道是怎么回事了。你（林郑）说事实，事实不是写在书里的，不是写在报告里的，是写在人的心版上面的，所谓众口铄金，或者众口一词，你怎么能删改历史？
比如我们研究历史，对历史有兴趣的人，都知道有些君王，有些统治者，想要删改历史，但是可以吗？历史是在人心里的，发生了是你不能改变的。你说凭文字上弄出来说什么都没有发生，尤其今天科技的先进，警察将人家戴着的口罩拉开直接冲着脸来喷（胡椒喷剂）的这些（行为），历历在目，你（林郑月娥）怎么去说呢？怎么去说这个事实呢？事实就是，你有没有胆量、敢不敢如实公布出来呢？就像8·31事件，你说没有死人，人家说死人了，如果你要释天下之疑，为什么不敢将录像拿出来，那不就封住悠悠之口了？没有，你一直都不肯拿出来喔。
记者：林郑（月娥）讲的香港真相，不是这个。
薛浩然：那个真相，是你（林郑月娥）主观上认为的真相，但是，有个客观事实的啊。你说，香港有些人上街，黑衣人去打烂东西，我也是不赞成的。但是问题是，当一个群众运动，当情绪主导的时候，你也说警察受不了压力打人了，那人家被你打，气不过来，还一下手，你要看到，警察是受专业训练的啊，让人骂几句，就出手打人吗？你不可以这样说的啊。
记者：《头条新闻》因为制作了讽刺警察的录像，现在都要叫停了。
薛浩然：法律在它手上，解释权在它手上。现在香港，林郑（月娥）都说得很明白的了，她什么都没有，只有三万多警察，她将那个权力，将那个侧重都放在警察那里。另外除了警察，现在香港是什么呢，大律师以法律意见治港。我们看到，立法会里面，那个立法会主席，去外面拿个法律意见，一个是余若海，另外是英国御用大律师，那个彭力克（Lord Pannick），意见拿回来之后，立刻就执行，将郭荣铿的炒鱿鱼（拿掉），找个人上去，就开会选上。我想问，法治的意思是什么呢？是依法治港啊！
责任编辑：连书华#
