【大澳门威尼斯人赌场官网2020年05月22日讯】（大澳门威尼斯人赌场官网记者林嘉丽、梁珍香港报导）5月15日，对香港警察在反送中运动的执法过程中是否违法的问题，香港监警会出台了一份调查报告，招致反对声浪，外界批评这份报告袒护警方。报告中没有提到香港市民“五大诉求”中“成立独立调查委员会”的诉求，而15日晚特首林郑月娥更召开记者会，重申拒绝成立独立调查委员会。
医管局员工阵线主席、立法会功能组别的卫生服务界参选人余慧明女士接受《珍言真语》主持人梁珍专访时表示，本来没有对监警会报告抱太大期望，但也没有想到里面的字眼这么偏颇。“再加上林郑特首这样的回应，相信香港的市民在过去的一年里，见到警方的滥权滥捕，绝对不会接受得了这样的一个回应，也都不会接受这份报告，相信大家的反抗声音会更加大。”
“其实最近的一些活动，就好像‘和你唱’，每次在商场，大家都已经有一个社交距离，维持在1.5米的距离。但是警方都可以突然之间冲进来，说市民在进行非法集会，就在商场里面使用胡椒喷雾，还开了胡椒弹。”她说，“在中庭的一个食肆里面，一个小朋友嗅到了那个胡椒弹的气味，哭得很辛苦。其实大家见到这帮警察已经到了接近失控的程度，但是我们没有任何方法去制止去控制（他们），甚至他们是知法犯法，但是没什么可以制裁到他们。”
由于去年的反送中运动，余慧明和同事们成立了新工会，差不多有两万人，代表了医管局四分之一的员工。在今年1月，由于中共肺炎（俗称武汉肺炎）疫情爆发，香港人要求封关，而港府完全不回应，在迫不得已下，工会发动了2月初的医护罢工。当时有九千个医护人员参与了罢工行动，而政府就威胁说要秋后算账。“我们罢工的行动是绝对合法的，因为我们是一个合法登记的工会，我们发动了一个合法的工业行动，而罢工正是《基本法》27条里写明：所有香港人都有这样的权利。”她表示，如果医管局真的要秋后算账，就违反了《基本法》，他们已经预备了法律团队，可能要诉诸法律来解决。
她斥责港府倒果为因，对这么多香港人的诉求都可以不理不睬，“如果这个政府或者管理层，在压力逼使下，真的去回应香港市民的诉求，及早封关的话，其实我们根本不需要去罢工。”
余慧明深知这场反送中运动对于香港的未来非常重要，而立法会的选举也是其中的一条战线，所以她会构思参加立法会选举，“因为这个运动，一直以来都在讲‘和勇不分，兄弟爬山’，每一条战线我们都不可以放弃。”
但她质疑立法会选举的公正性，因为最近港府在招募退休警察做选举保安，“将要来到的立法会选举，我们也很担心，如果他们连监察员也做了，我们不知道里面的选票啊、投票箱啊（会怎么样）。因为过去一届区议会选举，有些地方已经有选票、投票箱的问题。有的地方还在打官司，可能出现了有问题的选票，如果是退休的警察做监察员的话，那这场选举还能不能在公平、公正、公开的情况下进行呢？”
如果真的成功当选，余慧明希望可以代表全香港的民意，要求这个政府下台，或一定要回应“五大诉求，缺一不可”。
很快就到6月、7月一些敏感的日子，她相信香港人一定还会出来游行，但是不管有几百万人，她认为这个政府都不会理会。“我们不愿意见到任何暴力的发生，但是，政府根本就是促使暴力的源头。如果他们肯正面回应，真正地回应我们的诉求，是可以和平解决的。是谁在撕裂香港？根本是政府在撕裂香港。是谁在破坏香港？根本就是政府在破坏香港。他们还好意思不断地用他们的公帑，发布很多广告，说破坏香港是不对的。那么谁是暴力破坏者，根本政府就是暴力破坏者。”
医护人员面临很大压力，但因为在医院里亲眼目睹，反送中运动中抗争者所遭受警暴伤害的程度，所以很多医护人员仍然愿意走出来发声。“如果我们面对极权都不发声的话，不会再有人发声。”她说，“这个政府已经完全不理会香港人的死活，他们现在可能是受命于中央政府，那么作为身处在香港的香港人，如果我们再不作出反抗，怎么可以守住我们这个香港？”
以下是访谈内容整理。
不接受林郑回应 反警暴声浪会更大
记者：林郑月娥15日临时加插了一个记者会，说不会成立一个独立调查委员会，谈谈你的感受？
余慧明：其实反送中运动都差不多发生一年了，这个监警会的报告，我们已经对它并没有很大的期望，但是也都没有想到里面用到的字眼可以这么偏颇。他还认为自己已经非常中立了，一点都不偏颇；还引用了很多网络上的讨论区的一些帖文、贴图，来证明好像警方完全没有做错一样。
花了这么多的时间，这么多的人力物力，而我们一直要求的“五大诉求，缺一不可”里面，其中一条就是成立独立调查委员会。其实成立独立调查委员会都已经未必能够满足到大家的诉求，有声音要求重组警队。但是监警会出了这样一个报告，再加上林郑特首这样的回应，相信香港的市民在过去的一年里，见到警方的滥权滥捕，绝对不会接受得了这样的一个回应，也都不会接受这份报告，相信大家的反抗声音会更加大。
港警失控知法犯法 港人抗争心从未改变
记者：今天见到林郑月娥在记者会用“香港的真相”作为一个背景，其实她的整份报告都是在说：警方执法公正啦，都提到未来加强警方对社区、对媒体的监察，你觉得未来他们在执法方面会有什么样的改动？
余慧明：其实最近的一些活动，就好像“和你唱”、“和你Sing”的一些活动，每次在商场，大家都已经有一个社交距离，维持在1.5米的距离。但是警方都可以突然之间冲进来，说市民在进行非法集会，就在商场里面使用胡椒喷雾，还开了胡椒弹。
有一次在旺角的一个商场，在中庭的一个食肆里面，一个小朋友嗅到了那个胡椒弹的气味，哭得很辛苦。其实大家见到这帮警察已经到了接近失控的程度，但是我们没有任何方法去制止去控制（他们），甚至他们是知法犯法，但是没什么可以制裁到他们。作为一个香港人，其实我们还可以做什么呢？
记者：今天在金钟有一个纪念死士梁凌杰的悼念会，现在我们记者在前线直播，看到市民都陆续地走出来，似乎是警方越打压，市民出来的人越多。在过去几个月里，疫情之下香港市民无论是“勇武派”还是“和理非”，都已经取消了所有的示威抗议活动。但是现在再次走出来，包括前几天18区都走出来，这是一个什么现象呢？
余慧明：“反修例运动”到了11月后期，区议会选举取得了成果。接着1月就开始有中共肺炎（俗称武汉肺炎）的疫情，使得大家少了一些上街游行的机会，但是大家抗争的那个心其实没有消失过，不会因为疫情的影响使得那个心冷淡下来。前几天大家又一起走出来，到商场“和你唱”，今天去金钟悼念梁烈士，其实这些活动正好都反映了，大家没有忘记我们的初衷，为什么我们去年要这么走出来。
迫不得已要求回应 医护罢工完全合法
记者：监警会帮大家回顾了7·21、8·31等事件，我们回顾一下过去一年来的很多大事，你现在决定了要参选，思想上是怎么改变的？你的政治启蒙是什么？
余慧明：其实我搞工会之前，甚至于在去年6月之前，我都没有想过自己会出来参选、搞工会。但就是因为一连串的“反修例运动”，其中的一些比较大的重要事件，使得大家觉得香港不可以再这样下去，不可以每个礼拜都见到示威者被人打得头破血流，警方滥权滥捕，但是没有人可以制止到他们。去年10月份我们就开始组织工会，到了12月初就正式成立了，在1月初我们才正式成立理事会。因为我们本身就是由于“反送中”浪潮而产生的新工会，我们想发动大三罢来支持这个运动，直到这个政权回应我们“五大诉求，缺一不可”的要求为止。
但是1月初那时，我们已经知道大陆中共肺炎（俗称武汉肺炎）疫情爆发的消息，到了1月23日的时候，香港有第一宗确诊个案，就是从武汉乘高铁直接来到香港散播这个病毒。接着香港有很多的声音要求封关，就是不允许中国任何游客从中国进入香港境内。接着我们就开始构思比较大型的工业行动来做一些回应，因为我们写过一些公开信、电邮给医管局，甚至给政府，但是都没有得到任何的回应。
所以在迫不得已之下，我们就发动了在2月初的医护罢工。在医护人员罢工的期间，我们才真正明白到，政府和医管局的高层，其实是不会就我们任何的行动做出一个回应，因为他们不想给你一个感觉，就是你做一些反抗的工业行动，他就一定要回应你的。使得我们觉得即使跟管理层也好、政府也好，叫做放在桌面上，大家协商或者开会一起谈，这个方法其实已经行不通了。已经不可能再用这样的方法，去进行、争取我们的诉求。所以我们在迫不得已之下，要用一个更加明确的行动，去迫使政权来回应我们的诉求。
记者：大家当时都见证了医护界的罢工相当的踊跃，九千个医护人员参与这个罢工行动，之后开始受到中共的打压，甚至说要秋后算账。作为罢工的发起人之一，你自己有没有受到一些压力？
余慧明：在2月底的时候，医管局的人力资源部发了电邮或信件给所有参与罢工的同事，说会扣除罢工期间的工资，会保留他们追究的权利。但是我想说，我们罢工的行动是绝对合法的，因为我们是一个合法登记的工会，我们发动了一个合法的工业行动，而罢工正是《基本法》27条里写明：所有香港人都有这样的权利。如果医管局真的要对我们任何一位曾经参加罢工的同事，做秋后算账的话，那它就违反了《基本法》。其实我们已经有一个法律团队在做backup（备用），如果它真的违反《基本法》的话，我相信可能真的要诉诸法律来解决。
记者：所以想要发动维权的各个行业都需要去了解，我记得当时林郑的那个笃灰（告密）报告，都有提到你们医务人员，你当时对这个报告有什么感受呢？
余慧明：在我们罢工前她已经说了：要用任何极端的手段来争取诉求，是不会得逞的。接着她的那个小报告就说，参与医务罢工的员工是医院的害群之马，是不应该继续留在医院里面工作。但是我想这个政权要去弄清楚一件事情，如果这个政府或者管理层，在压力逼使下，真的去回应香港市民的诉求，及早封关的话，其实我们根本不需要去罢工。其实他们一直以来都是将那个因果关系倒转来说，我相信广大的市民是清晰的，是绝对能看到这个问题所在的。
立志参选守护香港 每一条战线都不放弃
记者：是不是因为这个原因你想要去参选？是不是因为所有其它的方法都试过了，参选是你觉得可以突破的一个方式？
余慧明：我们工会差不多有两万人，这么大的一个工会已经代表了医管局四分之一的员工。到了罢工的后期时候，我已经感觉到，它都可以对这么大的工会不理不睬。我们现在考虑进入医管局里面的协商委员会，因为它有不同职系的协商委员会，我们问他们，要求他们解释清楚我们申请的程序，要交什么资料。因为前面我们已经做了一个调查，我们的会员大部分都认同我们要进入那个协商委员会，可以跟管理层直接对话。
但是到现在，医管局管理层只回复了一个邮件，说：我们到适当的时候会通知你，这就了事了。我们的感觉就是，哇，你们这就算回应我们了？我们这么大型的一个工会，要进入那个协商委员会，他们总是说：他们有一个既定的程序，那么他们是不是应该（告诉我们），其实他们只需解释我们怎么申请，不就行了？为什么给我们一个这么敷衍的回答呢？我们对这个医管局真的完全没有期望了。
为什么我们会有这个构思去参加立法委的选举呢？我们就是知道这场运动的重要性，其实立法会的选举也是其中的一条战线，因为这个运动，一直以来都在讲“和勇不分，兄弟爬山”，每一条战线我们都不可以放弃，例如有人专攻国际战线、黄色经济圈，正好议会路线也是其中一条战线。所以我们是，每一条战线都会继续去尝试，我们不是一个预言家，不清楚哪一条战线才是正确的路，但我们愿意去尝试。
招退休警察做保安 立法会选举公正性堪忧
记者：最近听说要招募一些警察，或者已退休的警察做选举保安（监察员一类），你是否会担心未来的选举，可能这场仗比区议会更加难打？
余慧明：其实，一定是。因为最近的新闻已看到中共政府，这个极权政府不断出口术（惑众言论）打压大家。去年的区议会选举，我去投票的时候，（看到）警方已经在里面，虽然不是做监察员的身份，但有防暴警察在票站里面，他们说是维持秩序，但你不知道他在房间里做什么。我比较担心自己的人身安全，因为不知道他们在里面做什么。每个票站都有几个警察在那里，将要来到的立法会选举，我们也很担心，如果他们连监察员也做了，我们不知道里面的选票啊、投票箱啊（会怎么样）。
因为过去一届区议会选举，有些地方已经有选票、投票箱的问题。有的地方还在打官司，可能出现了有问题的选票，如果是退休的警察做监察员的话，那这场选举还能不能在公平、公正、公开的情况下进行呢？
记者：那为什么还要继续争取不放弃呢？因为看起来中共政权的操控越来越厉害，包括今天林郑讲“香港的真相”。她交了这样的答案，为什么你们还不放弃，也不怕中共的打压呢？
余慧明：因为在过去一年，我们很多的同路人已经做出了不同程度的牺牲，我们不想他们的牺牲白白浪费了，我不想他们白白牺牲了，所以我们还能走的人就要坚持走下去，每一条路线我们都要继续走下去，不要忘记我们的初心。
医护亲眼见证警暴 压力之下坚持发声
记者：你有没有遇到最令你感动的同路人？
余慧明：是，因为每一条战线，工会也好、将要到来的立法会选举也好，还有在运动里面，你都会看见很多你认识或不认识的人，支持着我们大家一齐走下去。这个团结的心我们一定要继续下去，如果我们面对极权都不发声的话，不会再有人发声，那我们的香港可能就会变成中国的一个普通城市。我们就是不想变成这个样子，才要继续坚持走下去。
记者：记得当时大家撑医护，许多医护人员进去Dirty Team（前线抗疫团队），包括之前我们采访了一间黄店的老板，她也告诉我说，有两个来撑黄店的医护进去（前线抗疫团队），都不知道什么时候出来或会怎么样。其实你们已经面临生存庞大的压力，医护人员已经在前方打仗，但同时你们又在香港扮演着一个角色。为什么这个角色可以做那么多东西，你自己的时间如何分配呢？我相信一定有很大压力。
余慧明：压力一定有，但是因为过去一年里，（反送中）运动期间的伤者，大部分要送去医管局的医院。我们前线的医护同事正好看到他们（抗争者）所遭受伤害的程度，我相信每一个同僚见到这个情况，都不忍心再见到有任何的示威者，再遭受警暴到这个程度。所以即使他们上班已承受很大的压力，但都愿意在空余时间走出来继续发声。
记者：能否举些例子，你们见到的警暴是如何的？
余慧明：举一个比较明确的例子，因为太详细会涉及私隐是不能讲的。过去一年里，有防暴警察荷枪实弹进到医院，甚至进到产房，看守着一些被拘留的示威者。还有理大的事件，去年11个月在伊丽莎白医院附近，发放了很多催泪弹，甚至还开水炮车。其实不只是示威者遭受这些警暴，在医院里面上班的同事、病人，他们根本没法离开。但医管局只是摆了几部空气清新机，就算是解决了这个问题，它（医管局）没有出过任何声明，去谴责警方这样的行为，反而出声明去谴责一些同事，在空余的时间举办一些集会、静坐等抗议行动，他说我们政治上要保持中立，但他所谓的中立，就是要打压员工发声的机会，对警暴问题只字不提。
如当选会要求政府下台 并回应五大诉求
记者：你说去年6月之前都没想到自己会走到这一步，但这一步越走越前，现在还要参选，你周围的人是否支持你的选择，还有自己的思想是否有挣扎过？
余慧明：挣扎一定有，因为在罢工期间我们已经了解到政治是多么黑暗了，再加上选举，我们承受的压力会更加大，但是我们工会团队，认为如果议会是一条可以走的路线，我们愿意继续走下去。
记者：如果你真的成功当选了，你会带什么变化给香港社会？
余慧明：因为现在有些声音说，我们要争取议会过一半（席位)。如果真的当选了，议员其实有一个反对的权利，我们要代表全香港的民意告诉政府，我们不满意这个政府，要求这个政府下台，我们要作出任何反对议案。政府投入任何的议案，我们都要作出反对，去逼使这个政权，他们一定要回应，“五大诉求，缺一不可”，而不是回应一、两个诉求，就认为可以解决这个问题。我们的口号，不只是一个口号式的抗争，我们要用行动去表达，我们要求政府真的回应全部的五大诉求，这样才可以说是解决了这个事情。
暴力破坏香港的 就是港府和警方
记者：我记得“五大诉求，缺一不可”里面，香港人最坚持的，就是成立独立调查委员会。但是经过了11个月，今天林郑给了一个很清晰的答案，拒绝成立独立调查委员会。她以前讲要成立检讨委员会，其实就算邀请人们来（参加检讨委员会），人们都未必想参加，但今天甚至这个检讨委员会（都不兑现），其实就是把门全部都关了。你认为为什么政府一直都害怕，或者拒绝成立这个独立调查委员会？其实它害怕这个真相，他们说要给香港人一个真相，其实这个真相到底是什么呢？
余慧明：大家都知道7·21、8·31发生了什么事情。7·21真的不需要多讲，直到现在它（政府）的报告都还在（掩瞒）。传媒都录影到了黑社会和警方勾肩搭背，（它）还说（黑社会和警方）没有合作的成分，难道勾肩搭背是普通的闲聊吗？作为一个香港人，看到这样一种不公不义的情况，都可以继续发展下去，这个政府已经完全不理会香港人的死活，他们现在可能是受命于中央政府。那么我作为身处在香港的香港人，如果我们再不作出反抗，怎么可以守住我们这个香港？
记者：你刚才说，市民的反抗声音可能越来越大，很快到6月份许多敏感日子，“六四”、“七一”那样，你估计民众的情绪会怎么样呢？社会运动会怎样走呢？
余慧明：我相信游行一定会有的，但是政府会不会回应，我相信是不会的。我觉得就算有200万人，甚至有300万人出来，我相信这个政府都会保持它现时的姿态。他们会告诉大家，游行没有作用的，你和平就这样继续吧，我们还会继续推行我们的法案。我们不愿意见到任何暴力的发生，但是，政府根本就是促使暴力的源头。如果他们肯正面回应，真正地回应我们的诉求，是可以和平解决的。是谁在撕裂香港？根本是政府在撕裂香港。是谁在破坏香港？根本就是政府在破坏香港。他们还好意思不断地用他们的公帑，发布很多广告，说破坏香港是不对的。那么谁是暴力破坏者，根本政府就是暴力破坏者。
记者：对的，最近警方（内部）都爆出很多罪案的发生，包括冰毒案件，还有很多案件。你觉得现在警队这个现象，在民众心目中如何呢，还有你对警队有什么评论呢？
余慧明：相信大部分的香港市民对警队的评价，应该都是低无可低的情况了。因为过去有很多大型的民意调查，看到大家给分的情况，就是警队得零分的比例越来越多。所以我们认为，就算政府答应成立独立调查委员会，相信都解决不了现时香港市民，和警队之间极度不信任，这情况之下，即使政府有独立调查委员会，相信也不能解决这个问题。
责任编辑：李明#
