【大澳门威尼斯人赌场官网2012年08月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
在此之前，中共的智囊胡鞍钢在《人民日报》撰文，称中共的常委制优于美国的总统制。此言一出，引起了海内外媒体的一片哗然和谴责之声。有评论认为，这是为中共的寡头政治背书的弱智，您怎么看？中共的常委制的本质，究竟如何？真的优于民主社会的总统制吗？围绕这一系列的相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。
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今天在我们节目现场还是大家所熟悉的政论家陈破空先生。我们刚才的开场白已经谈到了，关于中共的智囊胡鞍钢在最近日前抛出一篇文章，他大赞中共的常委制，尤其他赞了九常委制，并称这是集体的总统制，认为中国现在取得巨大成功的是源于九常委制的集体领导，你能否先给大家介绍一下这篇文章的主要内容。
陈破空：中南海御用文人或者被称为智囊的胡鞍钢，他这篇文章发表在7月3日的《人民日报》上，非常的头版头条。他的题目是说：“辉煌十年，中国成功之道在哪里？”他又把中国的经济增长重复了一遍，他文章中，说中国经济增长在过去10年是每年百分之十几，然后经济总量从第六位跳到第二位，跟美国的差距缩小。然后他话锋一转，说中国的经济成功都是归结于政治制度，就是社会主义的政治制度，然后又说这个政治制度，关键是有一个好的中共政治局常委，然后说这个常委制是最优秀的；由九个常委分工合作协调，体现了民主性、高效性、协调性。他的意思就是说比各国总统制好，也就是说比世界大多数国家的政治制度都好。他最后做出的结论就是说，由于有了这个常委制，使中国不断取得成功，而且是巨大成功的这么一个关键。
主持人：好的，这里边提出一个最关键的问题，我们题目所涉及到的，胡鞍钢他说的中共的常委，他把这个九常委制称为集体总统制，创造这么一个概念，而且断言比美国总统制要好。您如何解读他这个论断？
陈破空：他把这个九常委制说成是集体总统制，所谓“集体总统制”是每个人都是一样的，每个人都是总统，每个人管一个摊子。比方说吴邦国管人大，他就是人大的总统；贾庆林管政协，是政协的总统；温家宝管国务院，是国务院的总统；周永康管政法系统，是政法系统的总统，他这个说法就是将政治局常委全部平权了，他把它叫“集体总统制”，或者叫“九总统制”。然后他举个例子说，在金融危机中，意思说美国的经济相对疲软，而中国的经济持续增长，由于这样的对比，他就暗示，他说比个人总统制好，他把自己的常委制跟世界上大多数国家，就是主流世界 相对立，而且直接跟美国做了比较，说美国的总统制不如他，也就是说他的那一套才是民主的、协调的、有效的，而美国这一套不是。
主持人：那我们知道胡鞍钢这篇文章一出的话，引起了海内外媒体一片哗然，很多的谴责之声。当然我们有一个问题就是，胡鞍钢究竟是怎样一个人，您能否给大家介绍一下他的奇人奇事，他的背景。
陈破空：胡鞍钢号称是清华大学公共管理学院的教授，又是清华大学中国国情研究室主任，然后又被中共聘为所谓国家发展委员会的委员，通常俗称他是中南海 的智囊。但是这个智囊，我们看到他写这一篇文章，其实体现了相当的浅薄，我们不说这篇文章中有语法问题，有文法问题，而且他这个文章的逻辑就非常成问题。比如他说九常委制跟美国总统制的优劣，共产党挂在嘴上经常用的一个词叫做“民主集中制”，我们简单比较，就拿民主集中制来比，美国的这个总统制是既有民主又有集中，而中共这个常委制既无民主又无集中。
怎么讲呢？就是美国的总统他是候选人公开竞逐，是全民投票票决，最后天下都服气，最后都承认，所以这是一个民主的过程，是当然的民主过程；另外，这个总统选出来之后，他就有权组阁，而且不受老人政治的控制，不是说民主党的总统出来受共和党的牵制，他不受任何牵制，他组阁有决策权，然后他组成自己的班子来实现他自己的施政理念。而中共的常委制是摆了九个人在那里，各管一头，实际上是互相不服气，互相不买账。目前的总书记只是一个仲裁者，一个中间人，在起一个协调的作用。
所以相比之下，首先它没有民主，因为它是小圈子圈定的常委会跟全国人民无关，没有民主。第二个它也没有集中，当它新领导班子出来的时候它没有集中，是九总统平权的，按照胡鞍钢的说法，最后被称为一人一票，最后是在里边拉锯，议而不决或者是议而难决。
主持人：我们看刚才您在评价他的这篇文章的时候您说是非常的浅薄，当然我想网友在评论中也说这篇文章非常的弱智。既然是这样的一个人，那么中共为什么还要聘用他为智囊，这是怎么回事？
陈破空：胡鞍钢表面上名气很大，但是我们仔细看他的文章包括今年这一篇和去年那一篇，他是这种你说做学问你作一个学者来讲你应该是很你有这么多头衔，什么教授啊、主任啊，什么发展委员会成员、是智囊，应该说你有详实的论据，有严谨的论断，有一个推理，证明你论述的事情是站得住脚的。但是大家都可以上网去看看他这篇文章，只有一千二百来字，非常短，就是写下一页来字，通篇就是口号式的，完全不像一个学者写的，不像一个经过论证写的，既没有数据也没有图表，然后就是喊那些干瘪的口号，最后就论断这个常委制是中国不断进步和巨大进步的一个关键。
那么中南海究竟为什么聘了这么一个人作智囊呢？我觉得首先可能中南海的这些人已经昏庸至极，就是说聘了一个这种什么江湖郎中，江湖骗术，或说是混饭吃的这么一个人来招摇撞骗。那么另一种可能就是说，中南海并不需要真正意义上的智囊，它只需要那种吹喇叭的、抬轿的，或者是吹鼓手，或者是阿谀奉承者。所以像胡鞍钢这种表面上是个教授，实际上不学无术，这样一个人就可以混迹于庙堂，叫作滥竽充数，或者说是沐猴而冠。
那么中国现在流行一个词叫作“学术打假”，如果说真正学术打假放到胡鞍钢身上，胡鞍钢绝对是学术打假的行列中的主要对象。如果任何网友去看他这个文章，和他去年写的另外一篇文章结合起来都可以看出这个人的学问有多假。
主持人：好的，那我们接一下观众朋友的电话，纽约的刘先生，刘先生您好。
刘先生：我听那个嘉宾讲常委制，我觉得挺有意思的，但我就想知道说这个常委制里面的成员啊，就如刚刚嘉宾说的是各个部门的总统一样，那他各部门的总统是不是人民有罢免他的权利；如果有，就比方说他 这个部门首长做不好，人民可以罢免他，这也不错嘛，至少人民有监督的权利。
主持人：好的，谢谢刘先生。我们再接一位加州的丁先生，丁先生您好。
丁先生：纪岚主播好，陈破空博士好。祝二位父亲节快乐。今天的主题很单纯也很冒险，总结两句话：自由民主的国家，它的大多数制度都一定比专制独裁的国家的制度要好。好，我这两句话就包括全部了。
主持人：谢谢丁先生。我们再接一位纽约的张先生，张先生您好。
张先生：你好。中共的常委制是全世界、古今中外最差的一种制度，为什么？专制制度跟它比都要好，为什么呢？一个好皇帝出来了，就像康熙皇帝，我们都知道这个皇帝把国家搞得很富强，碰到坏皇帝当然就完蛋了，毛泽东，完蛋了。碰到好的还好。这为什么呢？它只有坏没有好，它变成各个常委自己一套，我是管宣传的，他是管公检法的，这个我是老大。常委会开完以后，我要听就听，我要不听，你胡锦涛讲的话，我睬都不睬你，下面是对我负责，你不就乱了吗？是被控制着的，国家就被控制了。
美国这种总统制为什么优越呢？他是他说话就是老大，你下面不行，我就叫你走人，但是他呢？他受国会监督。
主持人：谢谢张先生，我们明白您的意思了。我们再接一位纽约的王先生，王先生您好。
王先生：你好，两位好。讲这个话的就像清朝的太监李莲英一样，就晓得拍马屁：吾皇万岁，大清帝国万岁。现在我们不讲名字，为什么你中国报纸都不敢开放呢？美国的报纸全部开放，法轮功全世界都不怕，为什么你中共就一个法轮功你都怕呢？你好在什么地方！
主持人：非常抱歉，王先生，打断您一下。观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“中共常委制优于美国总统制？”欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。我们刚才打断了王先生的电话，我们再给王先生半分钟时间，请您继续讲。
王先生：我请陈破空先生查一查最近的一件事情，大陆不是发射一颗卫星上太空去了吗？有三个人，一个女的两个男的，他下来以后不能走路，由两个人抬一个，到现在都没有发表到底这三个人怎么样，能不能走路？美国发射卫星回来以后都能走路，跟我们平常人一样，但他们现在都没有消息了，一点消息没有，如果这三个人很正常的话，他现在应该是到各地，到台湾去访问，到香港去访问，都没有消息了，什么消息都没有了。谢谢。
主持人：谢谢王先生。刚才很多观众朋友提了他们的问题或表达了他们的看法了。我想请陈破空先生结合观众朋友的问题来做个回应，同时还有一个问题，就是中共这个常委制的由来究竟是怎么样的？
陈破空：刚才一位刘先生提到说所谓九常委制，说他们这些人各自把持一个机构，他们能不能被罢免？他这问题提得很好。因为他基本不选举也不能被罢免，人民跟他是没有关系的，他们是小圈子里边自己圈定的，是上一代老人对下一届所谓的新人做一个圈定，体现了老人政治色彩，这里边首先就没有民主性。所以胡鞍钢讲的三个性：“民主性、协调性、高效性”，首先说民主性，这胡鞍钢讲的纯粹是站不住脚的，一派胡言。
刚刚大家都提到常委制，胡鞍钢在写这篇文章的时候，他无知或者说他完全不想去了解。他说过去十年辉煌，归咎于中共有一个常委制，他不了解中共的常委制由来已久，并不是过去10年才有，中共是1921年建党的，在1927年开始就有政治局常委制，最早的常委制包括周恩来就是长期的不倒翁，很早周恩来就是高层的领导，他一直是这个常委之一，连续几届。这个常委制在1934年毛泽东的遵义会议，遵义会议相当于是场政变，毛泽东自己想把权力夺过来，他觉得常委会对他不利，所以毛泽东在遵义会议上夺得军权之后，他就把常委这个职能给废弃了，就由书记处来代替。从1934年到1956年，差不多22年的时间，中共都是由书记处来代替政治局常委的职能。
到了1956年开了一个八大，八大的一中全会后又开始恢复常委制，毛泽东一看这个常委制对他有利了，他们建立了一个毛、刘、朱、周、陈、林、邓这么7个常委，觉得是对他有利的，所以常委制又恢复了。从那个时候一直到现在都有常委制，只不过人数根据权力斗争的需要，有时候 7个，有时候5个，有时候9个，有时候11个。
那么根据胡鞍钢的说法说，常委制是中国成功的关键，那么文革中常委达到11个人，那么更能够体现胡鞍钢所说的分工协作、协调合力，按照胡鞍钢的逻辑，文革十年就更应该是辉煌的十年，所以他根本不敢提文革或者之前，他只能欺负一般的老百姓不了解常委制的由来。
而最近的常委制在邓小平之后，那是由江泽民主导的常委制，江泽民主导的常委制目的，他有一个中心思想，他主要是以他的中心思想不变，或者防变或者防止党和国家改变颜色，他是一个新、老两代人在密室里密商政治局常委人选。商量的结果胡锦涛要提他的人，江泽民要提他的人，提的结果最后达成一个妥协，妥协里面至少有一半，或者十六大有一半以上，十七大是接近一半，政治局常委效忠政治老人，效忠前面那个领导人，对新的领导人胡锦涛构成一个掣肘，让胡锦涛无所适从，只能受制于监控。
这是江泽民的一个设计，江泽民作为“上海帮”帮主对新的常委会的一个设计，这种设计是让谁都干不了事。最后胡锦涛就不得不感慨、不折腾，胡锦涛十年任期将近，恐怕要以不折腾收场。这里的不折腾暗示的就是不政改，不是他要不要政改，是他没办法政改，被新四人帮拖住了手脚。等一下我们可以再仔细的剖析。
王先生刚刚提到航天飞机的事情，因为我们没有太跟进，我觉得他的问题提得很好，但是跟今天的主题不是很大的关系，下次我们有空再来探讨这个话题。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中共常委制优于美国总统制？（上）
视频：【热点互动】中共常委制优于美国总统制？（下）
