【大澳门威尼斯人赌场官网2012年05月01日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》周日的热线直播节目。

山东临沂著名的盲人维权律师陈光诚成功的闯过了一年半来封锁他和家人的7、8道关卡，飞车上千里，出走美国北京大使馆的消息是这几天来最具爆炸性的新闻，也引起了国际主流媒体的广泛报导。这是继王、薄事件之后，发生在中国的又一精彩的剧目。

在中共高层内斗引发政局动荡之际，陈光诚的出走具有什么样的意义？中共政法委迫害中国人权还有哪些表现？端掉政法委和周永康，对于胡、温来说是时候了吗？我们将在今天这一小时的热线直播节目里，邀请专家学者和全球的电视观众与您共同深入探讨这一话题，欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，加入我们的现场讨论。

首先介绍今天的两位现场嘉宾，他们是大家熟悉的资深评论员杰森博士、陈志飞教授，您们好！我们知道盲人维权律师陈光诚出走美使馆这件事是让很多支持和关心他的人非常高兴的一件事情。他出来之后，第一时间就通过视频向温家宝提出了三点要求：第一点，要温家宝追究这么长时间以来迫害他的背后黑手，到底是谁指使了这件事情；同时也揭露了双堠镇的一个政法委书记张健的种种恶行。您怎么来看这件事情在当下发生，它的意义是什么？

杰森：这件事情我们可以看到，陈光诚的名声是中共创造出来的，最开始因为他参与了最基本有关残疾人纳税的问题和两田制的问题，这些都是属于中共法律规定要这么做，而地方政府违背这样的意愿去做。陈光诚在这个很小的范围里头，把地方政府的错误纠正了，事实上中共给了他一些荣誉。

后来他逐渐针对中共的计划生育政策开始维权，对于当地妇女遭受残忍的计划生育对待的时候，这样有一点冲撞中共的计划生育政策，但也不是真的对中共有多大的冲击。但是在这样的情况下，地方政府就开始对他严格控制。而对他的判刑是引起全世界关注的，在这个判刑的过程当中，国际上就给他很多重要的称号，甚至06年把他定成最具影响力的人。

紧接着他的名声来自于在他被释放以后，中共花巨资，派7层关卡把他包围，而这个过程中无数海外的记者、海外的名人，包括国内对他关心的人，一次次很努力去访问他，结果一次次爆出新闻被打、被追，然后他自己不断的在网上发声。

主持人：他的家乡东师古也出名了。

杰森：对。你可以看到整个陈光诚国际的维权形象事实上是中共一手促成的，而这个过程要从正常人的分析，有任何分析能力的人去看这个事的话，你会觉得中共极蠢！就是为什么这个事能蠢到这个地步？一个，他本身是盲人，而且在山西，不是一个大城市，你就是让他安安稳稳的待在家里头，他自己不一定能造成这么大的事件影响。中共非要用这种愚蠢的手段，就像是地上有一坨屎，还拼命的摀着，大家用手掰开，他打人家，最后大家都知道地上有一坨屎。中共把自己最……

主持人：把自己迫害中国人权丑恶的一面暴露了。

杰森：用最明显的方式暴露出来，这个过程中主角是政法委，换句话说，政法委这种极端愚蠢的方式让中共自己都很痛苦，外交部很痛苦，包括整个中国的其它各个部门，新闻部门。

我们看到陈光诚这个事情就把中国的政法委在中国飞扬跋扈凌驾于法律之上，不光是在欺压老百姓，使得中国整个官员体系，然后这个娱乐体系，还有这个新闻体系，一切都被它折磨的一蹋糊涂。所以政法委这个问题就在陈光诚这个事情上被表现得非常明显。

主持人：但是在这个陈光诚的“三点要求”当中，第三点就是说对他的这个迫害，他说2008年的数字就有3千万，就是对他一家4口人，80多岁的老母亲和几岁的儿子，再加上他妻子和他，盲人这么一家人要动用上千万，而且这只是08年的数字，现在累计起来也不知道有多少了？是不是根据这一笔资金的出处来讲，这一定是更上层的政法委系统在运作？

陈志飞：其实这个事件我同意杰森博士讲的，就是突显了政法委在整个中国政体中非常跋扈的形象，而且从这个事件也显示出了国际社会对整个中国政局的关心。你像美国在两个月之内，一正一反有两个人物闯进他的领馆或使馆，使这个中国政局和中国政坛的内斗现在整个国际化，而且使国际社会也重新关注中国的人权问题，也使国际社会重新审视胡温体制之下，和胡温现在要往何处去的症结在哪里。

我们可以看到就是说从陈光诚这个事件，大家在看到在感觉到胡温其实真正要走出现在中共所处的困境，必须要解决政法委这个问题，因为政法委对中国的整个形象损失是太大了，因为政法委，我们从陈光诚整个事件来看，回答您的问题，3千万，它对付的是一个盲人，只是一个没有自理生活能力的人，那么他所做的一切事情也是在中共体制内，都可以说是中规中矩的，是一个好人，因为他是对你的统治没有任何威胁，就有点类似于法轮功学员，我们另外有时间再讲。

那么他做的这个事件就是说不伤害任何人，只是对这个民众有所帮助，那么你对他施加这样的迫害，比如花这么多的钱，而且它现在对他的迫害是没有任何法律依据的，中共自己也知道，在法律之外对他进行house arrest（软禁），就是非法行为了。在中共的情况下，它按照它的法律制度，按照它的规章制度，这也是无法容忍的。所以陈光诚他可以直接针对这个事情对中国政府总理喊话，让他对这个问题进行处理。

同时他这回又跑到了北京，就是说明你得给我一个说法，就是说你这件事情花了这么多钱派了这么多人，是不是你中央政府指使的？所以等于是将了温家宝和将了中央政府一军。如果你对他的这个事情不进行妥善处理的话，那么你就证明这件事情完全是你指使的，那就是往中共政府的脸上抹黑，那么对国际社会真正了解中共的实质其实有很大的意义。

所以他那个钱是一方面，但是他的确表明了政法委在中共体制中的这么一个癌细胞的角色，而这个癌细胞的扩散使得胡温现在在挠头，胡温现在是不是有决心减掉这个癌细胞，或者是甚至解体中共，使中华人民中国人民有一个新的机会。

主持人：实际上陈光诚在国际上的知名度可能比在国内知名度还更高一些，因为在中国的这种网络封锁，很多老百姓对于陈光诚甚至是高智晟律师，很多人他们也不是都清楚的。那么在国际上的话，完全是一个非常影响中国国际形象的这么一件事情，那么从这样一个角度来说，胡温拿掉他是不是也是很有借口的？

杰森：我很同意刚才陈教授的说法，就是说中共对于陈光诚做的任何一个事情在中国的法律体制不能成立，比如说堕胎这个事，在国际上普遍就是说，美国人对于堕胎就是有大部分人是极端反对的，那么这样一个事情，陈光诚做的是国际上全人类尊崇的一个事情；同时连在中共法律体系下，他都站得住脚的。

那么在这样的情况下，陈光诚问温家宝，说你能不能把迫害我的这个人追究出来？如果中共对于这样的要求保持沉默，那某种程度上讲，他就是同谋。这样的情况下，事实上是他把他自己混到了，就这句话，本身这个质问就使得中共必须抉择，必须决定是不是要抛弃直接参与迫害陈光诚这样的人，使得它至少还能立一个我至少尊重我自己法律这样的一个政府形象。

那么这个事情演绎到现在这个结果的话，我的感觉上就是说，中共其实在陈光诚这件事情上应该没有什么太大的退路了，当你如果正面的回应陈光诚的时候，你必须得要符合陈光诚的要求：谁在迫害陈光诚？那么很明显，政法委。因为资金的量上，它不可能临沂那个地方有这么大款子来做这个事。

很可能是这样一个概念，政法委它们在中国非常跋扈的方式就是说，任何一个小民在我就是个蚂蚁，那你给我找事儿，我一句话能把他看住。而地方政府的话呢，它是把这个作为资产，就是说任何一个让我看住的这个人，都是我的财神爷，那么中央就给我拨特款啊，一下子3千万，养多少人啊，养多少贪官污吏，他的亲朋好友都有职业了。

所以说上面是一个淫威，不动脑子的一个说法，下面就拼命维护这个指令，因为能给他来钱。底下想拿钱，上面想展现它的淫威，这样就把一个愚蠢的事实现了！

主持人：所以造成荒唐的一件事。

杰森：中国有个这样的问题，一旦你决定了，这个是错的你也得执行，就跟当时江泽民镇压法轮功一样，镇压完以后他就觉得错了，但是他得硬着头皮做下去。中共不允许自己出错的，你只要出错你就等于示弱，示弱你就得下台。所以政法委愚蠢的决定，最后政法委用它的淫威得实行下去。

但是通过陈光诚进入美领馆，把这个事情推到国际舞台上，确实是给胡温将了一军，胡温不能再否认了。如果在本地一个乡村，我把你盖住、摀住就完了；但是美国介入了，你必须给国际上一个交代，这个交代的过程就是胡温得再次做一个选择的过程。

主持人：观众朋友们，您现在正在收看的是新唐人电视台《热点互动》热线直播节目，我们今天的话题是“陈光诚走脱 政法委再被聚焦”，欢迎您拨打我们的热线电话加入我们的现场讨论，电话是：646-519-2879；您还可以通过Skype：RDHD2008跟我们现场语音和文字互动；中国大陆的朋友还可以拨打免费电话：400-670-1668然后再拨：899-116-0297。

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那么陈光诚他出来之后，他证实了之前对他的报导，就是他所受到那些迫害都是真实的，而且是有过之而无不及的，那我们知道陈光诚、高智晟还有胡佳，现在被称为中国三大著名的维权人士，那么现在高智晟还是身陷囹圄当中。那么通过陈光诚这个例子，是不是也可以证实同样都是在政法委的直接授意和指挥之下，对他们实施了迫害？那么高智晟他所处的处境，他所受到的迫害，是不是更值得整个世界关注？

陈志飞：说到这儿的话，我就简单的回顾一下政法委的历史。政法委是1980年中共中央成立的，但实际上政法委在2002之前，在江泽民退休之前，并没有一个响亮的地位，当时我们在中国并没有想到政法委会有这么大的权力。政法委被赋予法外如此就是凌驾于法律之上的权力，给中共的其它部们，像刚才杰森讲的，受到如此多的麻烦，就像一个凌驾于党组织之上的第二中央一样，它可以调动军警，调动外交，调动各个方面的行政部门对它配合工作，最根本的原因就是江泽民镇压法轮功。

那么他为了推行这个政策，他必须要把政法委的级别从原来的政治局委员升格为一个政治局常委。所以说也就是在江泽民离任的时候，2002年我们看到政治局常委的人数从7个人增加到现在的9个人，而且同时，中央政法委书记被提格为政治局常委，第一任政法委书记就是罗干。

当时就是罗干一手制造了“天安门自焚事件”，也是江泽民镇压法轮功的一个急先锋，所以我们看到法轮功学员在排恶人榜的时候，罗干实际上是紧追江泽民之后的，因为他做了很多的坏事，在政法委这个位置上。那么随后在罗干离任之后，江泽民又把他自己的亲信周永康，他也是沾满了迫害法轮功鲜血，推到政法委这个位置，继续大力推行迫害法轮功的事件。

那么在现在出现的王、薄事件，其实根本的核心还是中共在法轮功问题上，江派跟胡温的一个争斗。如果要继续迫害法轮功的话，周永康就看中了薄熙来，想让他继续担任政法委书记。

那么说到这儿的话，政法委这个凌驾于中共所有组织上的第二中央，给中共最高阶层的人士像是胡锦涛、温家宝都制造了很多的麻烦。那么陈光诚这个事件，虽然跟法轮功并没有本质的关系，但它突显了政法委在党内非常跋扈、为非作歹的这么一个近况。尤其你利用类似盖世太保的组织来专门针对法轮功学员的这么一个组织，跟它结合的情况下，它有超越一切的权力。

但是我们现在在陈光诚事件被暴露于天下之时，我们应该看到政法委最根本的目的实际上是迫害法轮功，那么这一点其实是聚焦在高智晟身上，高智晟律师他现在的生死我们都不知道。

主持人：前一段时间，随着王、薄事件之后，有人看到他。

陈志飞：在新疆被人看到。但不管怎么样，相对来讲，陈光诚律师能在黑夜，月黑风高之时爬过黑墙潜入京师，能够走脱，说明中共对他在某种程度上，不说是争一只眼闭一只眼，就他的诉求，对中共本身必没有造成根本的威胁。可是我们看到对高智晟律师，对他的迫害、对他的消息封锁是无以复加的，

所以现在假设，退一万步讲，这次走脱的不是陈光诚律师，而是高智晟律师，我觉得这个炸弹的爆炸量可能要大于一万倍。因为他直指中共，尤其是江派，“血债派”的死穴。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

视频：【热点互动】陈光诚走脱 政法委再被聚焦（上）

视频：【热点互动】陈光诚走脱 政法委再被聚焦（下）