陈光诚“进美使馆” 事态如何发展？(3)
【大澳门威尼斯人赌场官网2012年04月30日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们再接一位多伦多刘先生的电话，刘先生您好。
刘先生：大家好。陈光诚是临沂县之光啊！一千七百多年前，王羲之是临沂县的大书法家，可是今天临沂县的县委这些人欺负陈光诚，是临沂县之耻！临沂县的县民有良心的人都应该站出来，都应该去包围这个县政府，把这个县书记揪出来，叫他说明白到底怎么回事！我也希望加拿大的政府也去给陈光诚先生政治庇护，谢谢。
主持人：好，谢谢。那我们再接下一位纽约李先生的电话，李先生您好。
李先生：你好，各位嘉宾好。我刚刚听了几个观众讲得很有道理，就是说这个世界基本上美国很大程度上是会给陈光诚政治庇护的，因为不仅仅是外交利益的问题，比外交利益更重要的一个就是美国的人权问题。而且在国会来说，它在技术上问题也是不大，2007年的时候，美国众议院有二、三十位美国议员都是同意要求中国政府释放陈光诚；而且在2011年，美国众议院一致通过一项特别法案“支持陈光诚修正案”，所以在国会可以因为这个事情特别通过一个法案，专门为陈光诚做这个事情的。
所以这个事情的实质是什么呢？就是说陈光诚有三点要求，其中最后一点要求就是要求调查这个事情到底是中央指使的？还是地方党委指使的？实际上他的意思就是说政法委从上面下来的，像陈光诚、高智晟这些人他们绝对不会是一个地方政府对他采取什么迫害，从财政资源上，从维稳费用上来说也不可能。一般这个事情到了美使馆以后实际上变成一个国际事件，对胡温压力特别大，要求胡温现在马上对政法委和周永康来采取动作，所以说这个事件的意义非常重大的。
主持：好，谢谢李先生。我们再接下一位中国大陆陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：你们看见了吧！这就是中国的现实状况，这就是中国的实际情况，所以说光跑没有用，还有那么多维权人士，光跑没有用！只有号召人民拿起武器来，带出一个像孙中山这样的人物才能解决，跑有什么用？跑没有什么用！它可以到处造谣，说什么勾结海外敌对势力。所以说必需要带出一个像孙中山这样的，领导我们拿起武器，这是唯一能解决的办法，跑没有什么用！
主持人：好，谢谢陈先生。我们再接一位中国大陆顾先生的电话，顾先生您好。
顾先生：我先祝贺光诚先生，再一个，希望美国政府给他签证，这是我的心愿，谢谢。
主持人：好，谢谢。那我们再接下一位纽约刘先生的电话，刘先生您好。
刘先生：您好。陈光诚先生进美国领事馆，共产党把这些民主人士全部都赶到国外去，你们在国外能不能回去？能不能发声？你在大陆发声，全世界都能听得到，你如果在国外发声，他不听你的，他就留在那边，留在中国，牺牲了他，点亮了中国的民主、自由。
主持人：好，谢谢刘先生。那我们再接下一位中国大陆陆先生的电话，陆先生您好。
陆先生：主持人好，各位嘉宾好。陈光诚今天的出走事件又是一记重磅炸弹打到中共身上，比王立军出走美领馆更厉害。陈光诚先生在视频上对温家宝先生说的话表现了中共政权的丑恶，暴露在世界的媒体之下，对中国这个政权的稳定致命的打击。谢谢。
主持人：好，谢谢。我们来回应一下刚才这些观众朋友他们的意见和他们的看法，唐先生先请。
唐柏桥：我觉得有一个李先生打电话进来讲高智晟，他提到高智晟、胡佳、陈光诚这三个人，这三个人是铁肩担道义，他认为这是照亮了我们中华民族这种精神，我特别认同。我在昨天的推特上就提到了，我说这三个人是中华民族的三巨人，现在的三巨人，用什么词来褒扬他都不为过，因为这三个人有个共同特点，就是他们忍受了巨大的苦难，承受了巨大的压力而不屈服。
这三个人中高智晟现在应该是最艰难的，因为人都还是消失的，陈光诚相对好一点，但是有艰难，胡佳现在已经出来了。这三个人都英雄惜英雄，这三个人非常好。当年陈光诚判刑之前，就是因为高智晟要去看陈光诚，回来以后高智晟被抓；胡佳被抓的原因就是因为高智晟出来以后有一个录音带，高智晟控诉中共的那些录音带，他说我控诉完了以后我可能就会被灭掉，消声了！因为中共说：你要出去给我讲这些，我们酷刑你的时候你就完了！胡佳在这种情况下，天下没有第二个人敢做的时候，他把这个录音带交给西方，所以他就坐牢了。所以这三个人是形成这种状况。
而且他们三个人几乎是道德上很完整，可以这么说，中华民族现在最缺的就是道德上的精神，道德滑落到了无以复加的程度。如果这三个人得到了世界的关注、赞赏、认可和保护，对中华民族这种精神，提振中华民族的精神会起到无法言语的作用，然后中华民族真的会有希望，不仅仅是民主运动有希望，民主是容易解决的问题，但是中华民族更有希望。
主持人：陈教授。
陈志飞：我觉得确实是这样，我再回应一下其他两位观众的一些说法，其实再更深一层，民运，还有说推翻中共这个路应该怎么走？有些人提出来说要走孙中山之路，实际上唐先生刚才讲这个我也同意，最关键的就是说大家要远离中共，要鄙弃中共，这个具体形式上其实并不重要，陈光诚先生是在国内还是在国外，我觉得这个问题也没像我们想的那么重要。
因为在国内的情况下，我记得我做过一集节目，然后我看到在我们新唐人网站上有观众回应，说陈光诚他家就在我的邻县，他发生的事情你在电视上讲，我根本就不知道！中共的邪恶是西方甚至原来前苏联的人都无可想像的，前苏联，你像还有一些苏东国家，他们都有萨哈罗夫这种可以在国内办报，可以发声；在中共这种前提下，唐先生，如果您在国内的话，我觉得就是牺牲品，胡佳、高智晟是原来他们在中共的党内，在体制内有一些影响所以爆发出来，甚至是陈光诚先生，如果一般的人是很难达到这种影响的。
在这种情况底下，我觉得大家还是把这个注意力集中到怎么来破解中共给中国人头上戴的魔咒，就是对它的盲目崇拜，对它的信任，对它的所谓造成的假象的欣赏或者是承认，我们真的要研究一下《九评》，真的要研究中国共产党的本质到底是什么？如果大家都能跟它说不的话，我觉得千万个陈光诚自然就站起来了，我们国家自然就变好了。
主持人：好，我们请在线的这位知情人，她同时也是中国的维权人士，来回应一下刚才观众朋友他们的见解，您有什么感想吗？
知情者：刚才听到唐柏桥先生在谈到胡先生的时候，我想说一件比较有意思的事情。艾未未先生在推特上发胡佳打电话给美领馆来证实陈光诚已经进去，就在艾未未发这条推特的时候，胡佳当时就在艾未未的工作室。然后据我的朋友说，他当时的状态还不错。今天传出他的照片是他和陈光诚在一起的合影。我非常不解，也非常钦佩他在这种状态下还在被监视的状态下，他怎么可以去做到？
陈光诚的出逃我觉得对中国维稳是一个巨大的打击，对这些民主运动来说是一个巨大的鼓舞，但是也同时意味着在接下来中国的维稳会更加的强硬，它的手腕。不过有一句话说，压制的愈强烈，它就愈疯狂；愈疯狂，它必将灭亡！所以我非常乐观，我觉得在不久的将来共产党会完蛋！很开心。
主持人：谢谢。刚才尤其是唐先生谈到了，比如说像刚才您说的陈光诚、胡佳还有高智晟律师，他们三位您认为他们是很了不起的人们。在中国，我们知道尤其在去年一年声援陈光诚的时候，他们成立了一个叫“自由陈光诚运动”，那您觉得这个运动在中国影响有多大？在当今的中国的百姓维权，它有什么意义吗？
唐柏桥：这个运动应该这样讲，中国以前跟很多其它国家，甚至跟缅甸都不一样，跟南韩一些国家不一样，它这个国家完全没有公民社会，它是个共产国家，就有点像东欧那个时候，它要变的话突然变的，但中国现在又没有突然变，老百姓又控制不了了，受不了，所以现在出现了一个很艰难的公民社会的过程。
你看中华民国那时候是有很发达的公民社会的，它们没有，所以这些人在这个奋斗的历程中间付出的代价将来会载入史册，千秋万代人民会记得这些人。那么现在这个公民社会已经逐渐形成了，像刚才这些女士，据我了解她也是公民社会一个非常活跃的，不方便批露她，其实我是知道的。这些人他们的故事，当时他跟我讲这个故事的时候，我都感动的掉眼泪。
然后这公民社会，应该说是去年“自由陈光诚运动”是这一场运动的一个奠基，就是他形成了一个规模性的，原来是个体的，反拆迁啊，个体维权，后面形成一个群体维权，而且帮别人维权，帮社会维权，这应该说是一个奠基，所以从此以后一发不可收拾。
主持人：那现在国际社会对中国的这个维权运动关注到一个什么程度呢？
陈志飞：我觉得就是刚才唐先生说的这三位人士实际上让国际社会真正认识到了，中国的这个体制内有很多的人是真正关心国家的前途，真正关心人民的利益，这个对中国人民是一个极大的鼓舞。这三个人士因为做了这么伟大的事情，也吃重很深。所以我们作为一个媒体人士，我觉得我们有义务要呼吁大家关心陈光诚，关心高智晟和胡佳他们的命运。
那他们成为就是像刚才唐柏桥先生说的，我今天在大澳门威尼斯人赌场官网网站上看到他在给记者采访时候说的一段话，我们可以不停的告诉别人，我们中华民族有这样的英雄，我们中华民族不完全都是整天就是说想着怎么讨好美国，或者获得商业利益，或者说苟延残喘这样的人士。在这样一个共产铁幕还在肆虐中华大地的时候，在这个完全不符合历史现状的时候，我们中华民族还有这样的仁人志士，我们是感到非常高兴的。
从这一点上，从今天西方媒体的报导，他都在头版头条，我也是感到非常的欣慰，我觉得国际的正义人士并没有完全把中国看成是一个捞钱的地方，是一个去了可以发财的地方，他们真正也体会到中国人民的苦处，也从中想进行帮助，这是我感到非常的欣慰的。
唐柏桥：我想特别有一点，我想真正给温家宝喊一句话，因为陈光诚也向温家宝喊话了，不管陈光诚是什么原因，你也不要揣测我什么原因，我只想告诉温家宝：温家宝你现在没有时间再选择了，如果你这一次陈光诚的事情你还是装傻，我们叫装傻，睁一只眼闭一只眼的话，你自认为这样可以蒙混过关的话，那么很有可能将来温家宝的下场比陈光诚还要惨！到那一天的时候，天下人都会装疯卖傻的，不会为你温家宝说话的。因为这个事情你是可以看的到的。
我还想讲一句话就是说，体制内的人，所有的人，不仅仅温家宝一个人，你现在是顺应历史潮流，将中国的问题一次性解决的时候了，就像《让子弹飞》的一句话，就是把子弹都打出去，打出去就能赢。
主持人：那您认为美国和国际社会的态度对这一次陈光诚事件会起一个什么样的作用？对中国的这整个事态发展和政局有什么影响吗？
陈志飞：大家可能注意到了，从2月6日王立军闯入美国成都领馆以来，中共的内斗和中国的局势现在已经变成国际化了。中国任何对王立军的事件，包括对陈光诚事件的报导，现在都是美国一个头版头条，大家普遍关心的问题，因为中国现在在国际占的份额和影响如此之大，跟西方的关系如此密切，中国的前途是大家普遍关心的一个问题，美国也要调整对华的策略。
那么如果说到美国对中国的策略，我们可以看到美国最近在中国的近邻缅甸的这个战略方式取得完全的成功。他们对缅甸是采用相反的方法，对军政权完全采取禁运和封锁，那么取得了非常成功，昂山素姬现在昂首重新走进国会。
那么从陈光诚还有王立军的事件上，美国肯定是看到中共现在苟延残喘和它的死穴，因为他从原来的经济繁荣身上感觉不到中共内部实际上是如此的残棉烂絮，而且陈光诚先生这样的一个正义义举，他又看到了中国人民的勇气，在这个时候也是美国和国际社会站出来帮中华民族一把的时候。
主持人：谢谢二位，也非常感谢我们在线的知情者，也非常感谢各位观众朋友您的参与，我们线上还有观众朋友，很抱歉，今天不能接您的电话了，但是我们每个星期一、二、五的晚上美东时间9点到10点，以及周日的早晨10点到11点都有这样的直播节目，您都可以参与。谢谢各位的收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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