【大澳门威尼斯人赌场官网2012年02月10日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们已经有4位观众朋友在线上了，我们现在先接纽约王先生的电话。
王先生：你们好，贵宾好。我先用基督教《圣经》上有一句话：“要使他灭亡，先使他疯狂。”如果这个人疯狂，他一定会死亡的；如果一个国家疯狂，也差不多了。你看看中共投这个票，引起全世界的骂，回教国家有好几个烧俄国的国旗，烧中国的国旗。你做这个事对你中国一点好处都没有嘛，你最多就不闻不问嘛，不理嘛，弃权嘛，你为什么要去作这个坏蛋，让全世界瞧不起你中国，对不对？打个比方，昨天我坐计程车，那个开计程车的是个回教国家的人，他一看我面孔是中国人：“唉唷！Chinese！”
他就说你是中国人吗？我说有什么事啊；你们中国在那里投票，怎么怎么；我就说我们中国人有很多种耶，台湾的中国人也是中国人，香港的中国人也是中国人，大陆的中国人有一半是不喜欢共产党的，你要问他。喜欢共产党的，你可以去骂他，如果不喜欢共产党的，像台湾的中国人、香港的中国人，你不但要喜欢他们，他们跟你一样，也是瞧不起共产党的。
主持人：谢谢纽约的王先生，我们再接一下山东的许女士（电话）。
许女士：您好。我觉得中共投这个反对票事实上是毫不奇怪的，因为中共它是一党专制独裁的国家嘛，它如果支持民主人权的话，就否定了它自己的独裁。其实中共坚持这个血腥镇压叙利亚很不奇怪的，你看在1989年的时候，你看那一批学生要求反官倒、反腐败，开放新闻言论自由有什么不对啊？在当时中国的贪污还没有现在这么严重，中共却把坦克车开进了天安门广场。你看法轮功就是和平的上访也被中共镇压。你看有很多中共的愤青在网络上还是说支持中共。
其实俄罗斯也很奇怪，虽然说苏联解体了，但是我觉得苏联现在仍然还是存在的，你看这俄罗斯现在也还是经常镇压老百姓的。其实俄罗斯他投这个反对票也很不奇怪的，因为中共跟俄罗斯经常是站在一块的。中共当时是怎么建立起来的政权，不就是靠苏联的支持吗？现在中国老百姓还有很多的老年人还在怀念当时毛泽东时代，还在唱红歌，我就不明白了，毛泽东1958年到1961年眼睁睁看着我们中国老百姓有四千万人活活的被饿死……
主持人：好，谢谢山东的许女士。我们再接一下大陆张先生的电话。
张先生：主持人好。我对中国这一次在联合国的表态表示支持，为什么呢？因为表示我们中国行使独立自主的政策，为什么我们中国一定跟着西方的舞步来跳呢？我们中国人有自己的立场。阿萨德总统下台后，你怎么知道叙利亚局势一定会和缓？所以我们中国公正公平的立场，不偏袒任何一方，中国不一定会支持所谓的独裁政权，只是希望更好的方式是两派坐下来协商谈判，找一个妥协方案来解决。美国之前也是多次动用所谓的否决权，这是我了解的，美国自1971年首次动用否决权以来，到今天动用了100次。
主持人：好，谢谢大陆的张先生。我想我们先回应一下这几位观众朋友的电话。
陈破空：首先纽约的王先生讲到，他说对中国一点好处都没有，中共为什么要这样投票？我就联想到最近一个政治学家裴敏欣写的一篇文章，说的确对中国一点好处都没有，但不要忘了对中共非常有好处。因为我们记住一句名言，刚才山东的许女士也做了回答，“外交是内政的延伸”，中共的内政就是独裁就是专制，所以说它的外交也是独裁专制。它对内是镇压人民的，它必然直接或间接的会支持他国独裁者镇压人民，它对内是独裁的，它必然对外输出独裁的价值，这就是刚才许女士讲的“不奇怪”。
另外刚才大陆的张先生讲的，他支持中国政府这一次投的否决票，认为是独立自主的表现，并且他说不一定要跟着西方走，要坐下来协商谈判。中共这次用了相同的话，中共说它支持对话解决纷争，阿拉伯联盟提出的决议就是要对话，就是要用对话来解决纷争。中共说这话等于白说，中共投反对票就是反对对话，反对坐下来谈判，反对建立一个民主团结政府，反对怕反对派和执政当局坐在一起来谈判。这是一个。
第二，中共面对国内民众的和平请愿和和平的抗议，他从来不搞什么对话，也不坐下来谈判解决，比如说最近在西藏发生的民众请愿活动，而中共就是开枪镇压，就是逮捕。所以说中共在国际上说的话完全是双重标准，因为它自己根本没有做到，而且做了相反的事情。
另外，中共这一次还讲了非常大的一个不能自圆其说的逻辑，它说它们之所以投否决票是为了中东地区的和平与稳定。我们看到这个条约是中东二十个国家提出来的，是叙利亚周围的二十个阿拉伯国家提出来的，难道就在叙利亚门口的二十几个中东国家不懂得去维护中东地区的和平稳定吗？难道要远在东亚的中共去教他们去怎么维持和平稳定吗？所以这根本是一个荒唐的事情嘛！所以中共根本不是在反对美国或者是反对欧盟及反对西方，它是反对阿拉伯联盟，不只是反对叙利亚民众而是反对整个阿拉伯世界的民众，所以激起了叙利亚及阿拉伯世界民众的广泛仇恨。
刚才张先生又说到美国行使了很多次的否决权，中国才几次而已。否决权不代表你行使了多少，关键在于你是为什么？你是支持民主自由行使否决权，还是你反对民主自由行使否决权？你是支持暴政独裁行使否决权，还是反对暴政独裁行使否决权？我想美国肯定是支持民主自由，中共行使否决权只是为了独裁和暴政。所以张先生应该去研究一下中共在什么情况下行使否决权。
另外张先生提到让阿萨德下台，局势是否会变得和缓？这是肯定的，因为我们看到在利比亚、在突尼斯、在埃及，在很多国家，独裁体制下台之后通过民主选举走向和平，虽然还有一些零星的事件但是也没有屠杀发生，更没有所谓的大规模屠杀发生，所以在这个时候建立的民主平台虽然还有一些微小的震荡，但是整个国家走向了一个新的平衡、新的稳定，在民主状态下让人民都参与都能够表达的一个新的稳定。
主持人︰对，我想这一点大家可能都应该同意，就是在所有的国家的动乱当中所死伤的人数在一般的情况下不会超过独裁者对人民屠杀的那种程度，尤其在这个中国这被六十多年历史更加证明了这件事情。所以对大陆张先生支持的说“表明了独立自主”，实际上真正讲起来，一个正常国家的投票应该是有利益的，国家利益在什么地方？所以独立自主本身不是一个必须条件，说我为了要独立自主所以我要投反对票，这是没有道理的，一定是你有什么利益在里头。
那您刚才谈到裴敏欣的文章，我觉得这个文章里头最好的一点是，中共政权的安全和国家的安全是冲突的。
陈破空︰互相矛盾的。
主持人︰所以它可以在违反国家利益的情况下去投票，但是他认为这个投票结果会有利于它政权的稳定，而不是有利于国家的利益，这个我觉得是很有意思的。
陈破空︰它这一次的投票就是严重的损害了中国的国家利益，但是维护了中共的独裁利益，为什么这么讲呢？因为中国国内的报纸总是说这么一句话：如果解决了利比亚、叙利亚，那下一个是谁？它为什么老问这个话？你说下一个可能是北朝鲜的金氏王朝，再下一个可能就是中共政权本身，因此它关心的是中共政权会不会在民主浪潮中倒塌。但是为什么说它损害了我们国家和人民的利益呢？首先你找石油为什么不在稳定的海湾六国去找呢？不在那些实现了民主的像利比亚、突尼斯去寻找，你偏偏把希望寄托在那些因为专制独裁带来动乱、不稳定、高危的国家去找，什么叙利亚也好、伊朗也好，本身就把中国的资源建立在危险的基础上。这是一个。
另外，你让阿拉伯国家的人民、让叙利亚的人民、让世界人民来仇恨中国，究竟给中国带来了什么？甚至现在有海外的华人讲，他们现在走在街上都不安全，刚才有位王先生就讲了这个例子。有人就写了E-mail跟我说，现在往街上走都不安全，因为阿拉伯人是非常血性的，随时可能憎恨我们中国人，以为我们中国人和中国政权是一回事；虽然你可以解释，可是有些事是不能解释的，所以海外华人因此而受害，这都是中共造成的罪过。
主持人︰我看到有一个人在推特（Twitter）上说，我本来并不在乎中国政府干什么，因为跟我没有关系，但是今天当我在公司看电视的时候（我想这是在海外），当我们看到联合国投票结果的时候，我当时真的是羞愧得抬不起头来，所以实际上是有相当大的关系的。好，线上已经有好几位观众朋友在等着了，我们先来接一下北京倪先生的电话，倪先生您好。
倪先生︰我讲两点。第一点，这届的中国政府它缺乏对重大问题的决策能力，所以根本就不必要对它做过度的解读，做过度解读这都是白费功夫！这个政府不论是政治、经济也好都缺乏对重大问题规划的能力。第二点，刚才大陆的那位张先生说的话都是顽固的，没有一点自己的思想，这种人都不会自己思想了，我觉得大家别在他身上浪费时间，别搭理他就行了。
主持人：谢谢北京倪先生，我们再接一下加州丁先生的电话。
丁先生：横河主播好，陈破空教授好。年刚过去，叙利亚政府军屠杀人民残暴到什么程度？他们把一群在参加葬礼的家庭以及他们亲友用冲锋枪一并扫死，让他们与死者集体陪葬，事实上差不多4个月以前发生的事情，他们在一路上连环的屠杀的时候顺便把参加的葬礼人也杀掉。俄罗斯与中共继续与独裁者来往，主要是为了商业利益，他们认为还有与坏人做生意的相互利用价值，所以他们在联合国都投了赞成票。谢谢二位。
主持人：好，谢谢。我们再接下一位加拿大何先生的电话。
何先生：主持人好，嘉宾好。我认为中共独裁政权之所以冒天下之大不韪而投下了可耻的反对票，有的分析认为它是为了经济利益，我认为这值得商榷。如果真是如此，中共非常清楚，它的作法得罪了大多数阿拉伯世界，和一切爱好和平的国家，但是它得不到任何好处，为什么还要这样做？因此我认为中共害怕中东茉莉花革命，它对茉莉花革命怕得要命，恨得要死，唯恐阿萨德政权垮台，进一步危及自身的独裁统治，这才是它投反对票的真正原因。中共提出什么理由我们听都不要听，因为中共独裁者已经是内外交困，丧心病狂了，它只能靠谎言来欺世盗名。
但是中共这一行径应该给国际社会一个明显的信号，世界上最后一个苟延残喘的共产独裁政权是真正的邪恶轴心，是对世界和平真正的威胁。特别是西方民主国家应该从中吸取教训，正是他们为了眼前的利益，牺牲普世价值的国本，为了经济利益养肥了中共这个邪灵。而一旦中共有了资本，某些对中共采取姑息政策的西方的政客和财团，将会为此付出惨痛的代价。
主持人：谢谢加拿大的何先生，我们再接下一位大陆的陆先生的电话。
陆先生：主持人好。我觉得中国之所以投反对票，等于跟俄罗斯、叙利亚他们都是独裁国家，所以臭味相投。首先是意识型态的原因，第二是看到美国对叙利亚的问题犹豫不决；如果是在伊朗的问题上，中共就不敢投反对票，因为美国对伊朗是比较强硬的态度，而在叙利亚这个问题上不是很强硬，所以它敢投反对票，因为不想得罪美国吧！
主持人：好，谢谢大陆的陆先生。我们刚才接了几位观众朋友的电话，能不能开始回应？
陈破空：我觉得刚才加拿大的何先生讲得非常好，他说经济力量是次要的，中共主要是怕危及自身政权，怕茉莉花革命的延续。的确是这样子，因为是在茉莉花革命之后，中东跟北非民主版图越来越扩大，专制政权土崩瓦解，中共感觉到日益的孤立和寒冷。从中国网民的意见也可以看出来，中共不仅是在国际上陷于孤立，在中国的真正民意中它也陷于孤立，所以这样的一个政权它当然是觉得朝不保夕，自顾不暇。
而且在前几年中共有个代表叫戴秉国，在跟美国战略对话中，他就公然说了这么一句话，他说中国的核心利益是三点，第一点就是维护现有的政治制度，也就是维护现在的政权，然后第二点才提到领土完整，第三点才提到经济建设。所以中共从来不会以经济建设为中心，也从来不会考虑中国的经济利益至上。
第二，它也不会考虑领土完整是最主要的，最重要的是它的政权的安稳。为了政权的安稳，它可以牺牲国家的利益，它可以违背中国人民的意志，甚至可以牺牲国家的经济利益，毫不在乎的。比如说它把大量的金钱和资源耗费在独裁国家上，而那些独裁国家最后都是纷纷倒台，进了历史的垃圾堆。也就是说中共完全是竹篮子打水，一场空；肉包子打狗，有去不回。中共今天继续干着这样的事情。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中共为何反对联合国叙利亚协议（上）
视频：【热点互动】中共为何反对联合国叙利亚协议（下）
