【大澳门威尼斯人赌场官网2012年02月10日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看周二《热点互动》热线直播节目。

叙利亚总统阿萨德对本国民众的抗议行动的镇压已经持续11个月了，就在几天前，阿盟（阿拉伯国家联盟）向联合国安理会提出了一项决议，决议要呼吁阿萨德总统交出权力，以结束持续11个月的动荡局面。俄国和中国投了反对票，使得联合国停止叙利亚动乱的努力蒙上了阴影。

那么中国为什么要在这种时候投票反对把自己致于一个四面楚歌的地位呢？究竟它的利益在什么地方？我们想利用下面的一个小时邀请观众朋友和我们一起来讨论这个问题，请大家拨打我们热线电话：646-519-2879；也可以通过Skype：RDHD2008和我们互动；中国大陆的观众可以拨打我们的免费电话，电话号码是：400-670-1668，之后再拨：899-116-0297以＃结尾；还可以通过爱博电视直接收看，不需要突破网络封锁软件，爱博电视的网址是：www.starp2p.com。好，我们现在先看一段录像，把事件回顾一下。

（影片播放开始）

从2011年3月起，叙利亚抗议民众与反对派军人要求终止阿萨德政权，举行真正的民主选举。阿萨德在2000年就任总统至今，他的父亲在他之前统治叙利亚30年。至今为止，阿萨德政府对示威群众的血腥镇压已经持续11个月，人权团体与活动人士说，叙利亚军队杀害了超过7千人。

2012年2月4日，联合国安理会在叙利亚军队2月3日轰炸了荷姆斯，杀死200民众后，启动了对制裁叙利亚提案的投票，提案支持阿盟的和平方案，要求阿萨德下台、政府撤军，帮助叙利亚向民主转变。

然而，作为阿萨德政府的同盟和提供武器的军事伙伴，俄罗斯，对这个决议投了反对票；中共也随机附和。2月5日，在安理会投票后，美国国务卿希拉里•克林顿呼吁联合国继续向阿萨德施压，以帮助叙利亚人民建立真正的民主政府。

美国国务卿希拉里•克林顿：“昨天在安理会上的投票就是一场闹剧，这些不支持阿拉伯联盟计划的国家，实际上保护了凶残的大马士革政府。很不幸，在安理会做了这么多工作之后，结果是13票赞成，2票反对。13个国家支持阿盟的计划。我们希望能够（在叙利亚）开始政治变革，如果不这样的话，我们很担心会引起残酷的内战。”

英国外交大臣威廉•黑格也在2月6日表示，英国正召回驻叙利亚大使，作为对叙利亚当局血腥镇压的抗议，他也指责中俄否决安理会要求阿萨德下台的决议，增加了叙利亚陷入内战的可能性。

英国外交大臣威廉•黑格：“叙利亚人民的苦难已经是难以想像的了，正处于进一步升级的严重危险之中。很遗憾，中俄所采取的立场已经让这一切变得更加可能了。然而，我们的国家和我们的盟友们都不会忘记叙利亚人民，我们将加倍努力，对这个恐怖的政权施压。”

美国总统奥巴马在2月6日表示，关闭在大马士革的美国驻叙利亚大使馆，并发誓对叙利亚总统阿萨德下台进一步施压。

美国常驻联合国代表苏珊•赖斯表示：“这项被否决的安理会决议是相当重要的，因为它本来可以让国际社会联合起来支持叙利亚民主过渡进程，事实却是中俄选择了与一个快灭亡的独裁者结盟，而不是叙利亚人民。中东地区人民和国际社会原则性的看法，这一举动的确让人厌恶，是可耻的。我想随着时间推移，当民主的叙利亚诞生的时候，他们会遗憾这一决定。民主的叙利亚不会忘记这一行为。”

半数以上的中国网民也反对北京的这一决定，因为网友在新浪微博留言：“在联合国投票的那家伙不能代表全体中国人民，我们应该向叙利亚人民致歉”。

2月6日，几十名叙利亚人在中共驻利比亚大使馆前抗议北京否决了安理会要求阿萨德下台的决议，并向使馆投掷石块、鸡蛋和西红柿。

抗议者马希尔说：“中共和阿萨德的歹徒站在一起，反对叙利亚人民，叙利亚人民被屠杀，联合国在哪儿？国际人权组织在哪儿？中共今天支持阿萨德政权，镇压叙利亚和平的抗议者。”

俄罗斯和中共否决安理会谴责叙利亚当局的决议草案后，叙利亚当局对抗议民众的镇压急剧升级。荷姆斯居民冲突升高，当地活动人士表示，在暴力镇压中丧生的人数至少增加了50人，情况非常惊人。叙利亚军队没有预警就随意发动攻击，并发射火箭，向多个区域猛烈炮轰。

（影片播放结束）

主持人：今天我们在场的嘉宾是著名的政论家陈破空先生，陈先生您好。

陈破空：主持人好，各位观众朋友好。

主持人：我们刚才看了一段录像，陈先生您能不能跟我们再稍微简单的概括一下，就是这一次联合国的这个决议和中俄投反对票的背景，这个决议的背景是怎么样的？

陈破空：联合国这次提出的决议草案是在上周五，阿萨德政权对荷姆斯实施大屠杀，造成200人死亡；而就在决议表决前的数小时，它又在荷姆斯继续新的屠杀，造成50人死亡。在这样非常紧急的情况下，所以联合国就紧急的表决，这个表决是有关阿拉伯联盟倡议的一些内容，由阿拉伯的代表摩洛哥提出来的，所以在这个表决中，15个国进行了艰难的磋商，主要是因为俄国和中国从中作梗。

那么在这个磋商中，阿拉伯联盟国家和欧美国家做了大量的让步，比如说，他们提出了谴责叙利亚当局的屠杀行为，但是并没有提出制裁和武力制止的这么一个措施；另外，提出一个支持阿拉伯联盟的计划，要求阿萨德总统逐步的交接权力，但是并没有明确要求阿萨德下台。

在这样重大的让步，这样缓和措词的决议草案下，仍然遭到了俄国和中国代表的反对。所以激起了欧美国家，尤其是阿拉伯国家和世界舆论的一片愤怒。

主持人：这个事情就有一点意思，因为安理事会一共有15个国家，15个国家当中其中还有一些不是典型的西方民主国家，就是中国一直说的西方国家干涉其它国家内政。那么这次实际上我们看到有一些应该是属于第三世界国家，或者是非发达国家，像这个巴基斯坦、印度、斯里兰卡，都投了赞成票，也就是说他们都同意这个比较缓和的方案，那么当然还有摩洛哥，摩洛哥他是代表阿盟提出这么一个决议的。那么这个情况就是俄国和中国它们用什么理由，就是公开反对的理由是什么？

陈破空：中共是以反西方著称的，但是中共这次把矛头指向了阿拉伯联盟，阿拉伯联盟是由21个阿拉伯国家构成的，中东国家构成的。阿拉伯联盟在去年11月停止了叙利亚的会员国资格，还有20个阿拉伯的联盟国家。阿拉伯联盟在上个月，1月22日提出了“阿拉伯新倡议”，要求在叙利亚境内停止暴力，各方和谈。那么方案就是说让总统向第一副总统移交权力，然后各方组成一个新的团结政府，就包括了现在执政的和在野的两方人。

那么这次中共它不是反西方，它是反阿拉伯国家，也就是反它所定义的第三世界（国家），这是它自相矛盾的意识形态。另外，中共它提出干涉内政，我们先不谈干涉内政本身这些话题，我们也谈过很多次了。我们就说这次，如果中共投的是一个弃权票，那么我们说它没有干涉内政；但是中共投的是一个否决票。否决票跟赞成票一样，都是干涉了内政。而赞成票干涉了叙利亚内政是积极的干涉，是有利于叙利亚人民的；而否决票对叙利亚局势的干涉是负面的，是有害于叙利亚人民的。这是一个。

另外，在这个否决的理由上，俄罗斯提了一个理由是，因为俄罗斯的外长要到大马士革去调解，认为提前表决对俄罗斯不尊重，他提出了具体理由。当然我们知道俄罗斯是叙利亚的盟国和武器供应商，在那里有海军基地，有重大的利益。但是中共在辩护中没有找出一个像样的理由，它完全是为反对而反对，完全是出于意识形态。

主持人：我看了一下俄国反对的理由，它说：安理会持“不当”和“偏见”的观点去看叙利亚“改朝换代”的必经过程。也就是说它认为这个流血冲突，实际上这个流血冲突我们讲的是单向的，是政府军队对手无寸铁的民众开枪的这种冲突。它认为是“改朝换代”的必经过程，那实际上是一个镇压的过程，是维持而不让它改朝换代的过程。

陈破空：叙利亚阿萨德当局所采取的武力镇压，跟利比亚的卡扎菲的武力镇压是完全没有区别的。叙利亚人民开始是和平请愿、和平的示威、和平的抗议，但是一开始就受到叙利亚当局以坦克、机枪、大炮的这种攻击。现在最保守的估计已经杀害了5,500多叙利亚人，如果按比较高的估计的话，已经超过7千人被屠杀。这是一个令人发指的大屠杀，这完全是来自于叙利亚政府对平民的大屠杀，这样的屠杀如果不得到制止的话，我想对整个世界来说，这是一场人道灾难。

主持人：确实是这样的。那我们现在先接一下纽约马先生的电话，马先生您好。

马先生：你好，大家晚安。我有三个问题想请教一下，我从网络上面看到中国网评，它说中国人民现在看到中国政府投这个反对票，他们都非常的鼓舞，就是说中国不再是弱国，它敢于站出来说真理。

第二点就是说，现在中国人认为西藏的暴动，或者是新疆疆独的行为，他们认为是西方国家一年用几十个亿，或者几百个亿支持所谓的流亡政府造成的，他就联想到叙利亚国内的动乱，也和西藏、新疆的动乱，达赖喇嘛这个政府是一样的形式。

第三点就是说，虽然国内的电台说美国它是一个民主的国家，但是它已经是民主走向民主独裁的国家，它的意向不明白。就是说一党专制是不行的嘛，但是这个世界上应该也不可以一国独裁嘛，一党独裁当然不行，一国独裁也是不行，应该要让多方面的势力共同成长，不要看到中国的成长，就说威胁啊、围剿啊，这是不对的方法。你认为这是怎么样？好，就这样，谢谢你们。

主持人：谢谢纽约的马先生。我觉得马先生提出的，当然不是他的观点啦，他是说看到中方的报纸上，或者是它的媒体上这么报导的三点，我觉得特别值得讨论。

陈破空：是，我觉得马先生提这几个问题非常有意义。首先看网络舆论，中国政府的官方媒体叫《环球时报》，它宣称或者说它谎称，有91%的网民支持中国政府的决定，甚至说如果叙利亚发生进一步的内乱，如果出现了负面的效果，中国全体人民一起来跟政府扛这个责任。实际上这完全是中共官方的一派胡言。

实际上我们观察到中国网民的真实的结论是什么？的确有不少支持中国政府的结论，但是这些人不到40%；但是反对中国政府行使否决权的接近50%，是超过支持中国政府的；另外有54%的人认为阿萨德政权屠杀平民，已经失去了合法性，联想到今天的中国还不是一个民主国家。民意就是如此的强，民意就是反对中共为主，如果中国是一个民主的国家，就像刚才说的结束一党专制，刚才这位马先生说的，如果中国不是一个一党专制的国家，民意真正体现出来，我想这个民意将会压倒性的一边倒的反对中共，反对世界上的一切的暴君和独裁。我想对这样的网络民意，我对中国人的改变和中国人的成长感到骄傲和自豪。

主持人：我完全同意你这点，我想插一句话，就是对于这个中国的网络民意来说的话，这一次，就是中国对外关系方面所做的这个决定，我认为是网民反对中共政府的决定，反对票比例最高的一次。这是第一。

第二，要考虑到现在的网络水军，中共专门搞的这个网络五毛大军在那里替它自己的政策辩护的话，实际上反对的声音要强得多，而支持的声音肯定要弱很多。那相比较起来，就是说文革的时候，像斗刘少奇的时候，打倒刘少奇是99.9%的人支持。这个支持率的话，我倒是认为现在中国的网民在这么严格的网络监控的情况下做出这样子的表现，实际上可以说是代表了中国绝大部分人的观点。

陈破空：如果停止封锁互联网，停止过滤和屏蔽的话，我想网民的民意根本不只50%，恐怕是90%，这是一个。另外，刚才马先生提到第二个问题，说在西藏和新疆是西方人用几百亿来反对中国政府的行为。

主持人：说西藏。

陈破空：他说西藏和新疆都是这样。我想马先生应该非常清楚，中共在西藏。

主持人：马先生知道。

陈破空：马先生要很清楚的是，中共在西藏和新疆投了更多的钱，投了更多的钱，不止什么几百亿，甚至几千亿、几万亿，而所谓西方在那里花几百亿，我们想这简直是天方夜谭，这完全是一个可能谁制造出来的幻觉或者幻想。那么西藏人民受到压迫，新疆人民受到压迫，这是有目共睹的。

就像西藏人因为自焚都被枪杀，西藏人因为最近和平请愿就被中共开枪镇压，西藏人根本没有拿起武器，根本没有去攻击政府，就受到了开枪镇压。在这样的情况下，中共还在大量的调集武警，大量的招募武警，准备在西藏境内展大规模的镇压。

我想这都是中共作为这个政权危机，作为一个镇压狂的表现，跟什么境外的什么敌对势力、它国毫无关系，如果说它国真的在你的国家能够宣起内乱，说明你这个政府也太无能了！说明你这个政府就是不仅连自己都管不了，还不要说到国际上去混了。这是第二个。

第三个，刚才马先生转达别人的意见说，现在是一个民主社会，不能够一国独裁。我想说得非常好，既不能国内一党独裁，在世界上也不能一国独裁，那么谁在国际上一国独裁呢？我们看到美国在国际上，它是加入了联合国成为其中一员投票，有15国表达，13国赞成对叙利亚当局的谴责这个议案，包括了美国、斯里兰卡、印度、巴基斯坦……这些国家，那美国是其中一员，是多数。而只有2票是反对的，是中国和俄罗斯。

那么究竟是谁站在了多数的一边呢？那有没有行使民主过程呢？我想这里根本没有看到一国独裁，如果说真正看到的独裁就是中共和俄国，为什么这么讲呢？它们在支持独裁者，它们为独裁者背书，通过支持它国的独裁者来巩固本国的独裁，通过支持它国的独裁者来给别国人民造成屠杀、杀戮和创伤。我想这样的才是一国独裁。

所以说刚才马先生说的话，我想正好挑过去呼吁中共加入国际社会，加入一个民主的国际社会，加入联合国的民主程序，而不要独立于国际社会之外。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

视频：【热点互动】中共为何反对联合国叙利亚协议(上)

视频：【热点互动】中共为何反对联合国叙利亚协议(下)