【大澳门威尼斯人赌场官网2012年01月31日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，祝大家新春快乐！欢迎您收看新唐人电视台《热点互动》热线直播节目。

美国白宫日前宣布，中共国家副主席习近平将于2月14日访问美国，作为对拜登去年夏天中国之行的回访，届时他将会见美国总统奥巴马等高层官员。由于习近平很可能成为今年将要继任的中共最高领导人，他此行备受关注。我们先来看一段背景短片。

（短片播放）

现年58岁的习近平是应美国副总统拜登的邀请到美国访问。《美国之音》和英国《BBC》认为，习近平被普遍认为会成为中共下一届领导人。港台也有媒体报导说，习近平访美有助于巩固接班地位。

《路透社》援引美国“布鲁金斯学会约翰．桑顿中国中心”主任李侃如的话表示，习近平预计将接胡锦涛的班，他的访美对奥巴马政府来说，是展望中共权力交接，和开始建立重要私人关系的机会。

今年是中共十八大召开年，也是美国总统大选年。海内外一些学者认为，中共权力斗争变幻莫测，目前预计习近平将接胡锦涛的班为时尚早。深圳独立学者朱健国也持这种观点。

深圳学者朱健国：“因为两人的地位都还不确定，奥巴马也面临着大选能否连任；习近平虽然目前来讲趋势摆着是他接班，但是中国的事情往往是突发的变故比较多，我想应该还存在很多变数。”

香港《争鸣》杂志曾预测，十八大高度分权格局基本确立，总书记、国家主席、军委主席“三位一体”不可能再出现，胡锦涛将留任军委主席，习近平部分接班，总书记之位受到团派候选人汪洋的挑战。

习近平上星期藉纪念尼克松访华40周年的机会，力图营造访美前良好氛围。而美中两国在人民币汇率、遏制伊朗和朝鲜核项目、美国战略转向亚太、中国人权等方面，都存在着分歧，中国问题在美国大选年尤为突出。

《华尔街日报》1月24日报导，习近平访美之行将为未来10年的中美关系定调。美国“普林斯顿中国学社”执行主席陈奎德表示，这基本上是一厢情愿的说法。

习近平去年底对越南和泰国进行了访问，试图缓解南海主权纷争引发的紧张局势。美国国防部随后于1月5日公布新的战略报告，把军事战略重心转向亚太地区。中共国防部发言人则警告美国要“谨言慎行”。

美国太平洋舰队司令沃尔甚1月17日对《美联社》表示，他担心南海群岛主权争执有可能升级为大规模冲突。美国和菲律宾3或4月份将在南中国海举行联合军演，美国和韩国也将于2月底举行联合军演。

（短片播放结束）

主持人：面对中美两国之间的贸易不平衡，人民币汇率等尖锐的问题，特别是美国重返亚洲的新战略，习近平这一次将如何表现？他的访美之行会给中美两国之间未来的关系定下调子吗？在两国大选年之际，双方准备通过这次的高层接触，各自得到一些什么目的呢？我们将在今天这1小时的热线直播节目里，跟您共同探讨这些问题。欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，您也可以通过skype：RDHD与我们语音和文字互动。中国大陆的朋友还可以拨打免费电话，号码是：400-670-1668，然后再拨899-116-0297；您还可以通过www.starp2p.com下载爱博电视，无须翻墙收看我们的节目。

我们先来介绍一下今天的两位现场嘉宾，他们是大家所熟悉的杰森博士和陈志飞教授，二位好。我们知道习近平访美这件事情实际上是没有悬念，一年前就定下来了，而且双方对他的这次美国之行还都做了多次的一些磋商，为什么这次对他的这个访问会这么重视？

杰森：就是您刚才谈到的，事实上从国际形势上来看，美国事实上在去年年底奥巴马政府已经确立了重返亚洲，加强针对亚太地区军事的进一步的稳固，同时针对中国建立了一个围中国圈的美国同盟。而且在今年的其它的一些事务上，比如说人民币汇率问题，还有北朝鲜问题，还有伊朗问题，方方面面跟中国在军事、经济和国际政治上都进入一种可以说是冲突，也可以说是分歧。

主持人：也叫作“对抗加剧”。

杰森：对抗加剧。对，那么另外一方面，两国又存在一个本国的大环境，比如说中国有十八大要开，确立未来下一代中共领导人的一个问题；而美国的话又牵扯一个大选，就是年底有一个总统大选。那么在这种国家的内部政治氛围下，又使得两国领导人必须说相应各国要求他说的话。而与此同时，他们两个国家又处于一个这样对立的大环境下，所以说这一次访问有很多可看的看点。

主持人：让大家有很多期待。我们知道2002年的时候，胡锦涛在中共的十六大之前，也是跟今天的习近平是差不多的地位，接班之前也是有一次类似的访美行程，那当时是要回答“Who is 胡？”这一次要回答“Who is 习？”了。那么这一次这种表现是不是说，为什么中国的这个“储君”在他上台之前，都要有一个美国秀来表现一下呢？

陈志飞：对，这个好像已经成了一个王储要登基的一个惯例，或者是必须要遵守的一个规则。作为中共现在非常自以为是，认为自己是泱泱大国的现在情况下，的确是有点可笑，因为它自己换班接替，还要取得美国人的承认，首先要在美国转一圈，得到美国各界普遍的这种接受，才能进行，这的确说明它内部实际上对中美关系的准确定位，还是心知肚明的。就是说现在表面上来看，你如果跟中国人去讨论，尤其是白领，或者是我接触的这些国内的高层人士来说，他们都觉得中国现在好像有意愿跟美国直接对抗，那好像就是平起平坐了。

但是如果平起平坐的话，美国总统当选之前，从来没有说谁要到中国去周游一圈，取得中国人的什么什么承认，或跟中国领导人认识认识，从来都没有这样。都是说对中国美国人要进行考察。那么去年3个月之前，美国副总统拜登去访问中国的时候，当时也是基本是习近平全程陪同，基本确定了他王储的地位，同时也给美国人提供了机会来考察他，来观察他，来认识他。所以这完全是一边倒的一个被动的行为，实际上也正是把两国的关系的真实地位给它暴露出来了，这点是抹煞不了的。

杰森：我自己是从另外一个角度来看这个问题的。事实上我们知道在美国选总统的时候，这个总统老百姓对他是全面评估的，他处理国内事务的能力和国际事务的能力，做综合考虑。而中共在选它的领导人的时候，它更多的倾向于关注他对于国内政治权力之间均衡的能力、哪个派系，它没有考察这个人真正处理国际事务的能力，没有这方面细节的考察。那么中国的外交中，美国几乎占了一半的份，事实上你从外交部的拨款各方面来说，美国其实就是中国外交的综合体现。

那么让这个所谓未来的王储或者说核心，到美国来走一趟的话，事实上是中共内部，不管是哪个派系，对于这个人处理海外外交事务能力的一个综合考试一样，一方面是让美国了解他，另一方面也是中共内部看他会去做得怎么样，国际上他表现的怎么样。这时候如果他表现特别不好，那么内部他的反对派就可能有口舌去把他打下来。当然我想他也不会那么傻去表现得特别糟，但是确确实实我看这个事情，不光是美国看他，其实国内也在看他。所以说他此行不是一个很轻松的差事，是一个非常要谨谨慎慎的，像走一个很窄的独木桥。

陈志飞：像一个如履薄冰之旅，我觉得还是挺有意思的一个观点。的确美国对中国的外交关系来说是非常重要的，而且中共领导人内部一直都有一种什么倾向呢？就是说想要炫示给他的同僚或中国人民来看，他在美国受到如何高的待遇，能够处理好和美国的关系来提拔他的地位，甚至经常不吝提出“某某美国总统名人是他的老朋友”这种说法。

主持人：来抬高自己。

陈志飞：像江泽民2002年非得死皮赖脸的到人家农场去吃烤肉，他那么老，那牙能咬这烤肉吗？就是因为在那吃过烤肉的人很少，表示一下他……因为之前好像布什就在那个农庄克莱福德，就是一个小地方，中国人很多都知道克莱福德，接待过普京，所以他觉得这个关系很不一般。据很多的消息来源认证，中共外交部一直要促成江泽民到那里去吃烤肉，但实际上那根本没有意义，他又不年轻，他又没有普京那样的肌肉，去吃什么烤肉！就只能证明：唉唷，我能行，我还能说几句英文。

所以这个东西实际上就是说明，从心理来看中共这些党官他是自卑的，他是需要美国的这种承认，反过来才能得到他自己党内的承认。确实不光从国家刚才说的那个关系说明它的不对等，所以他自己从党内来说，他这个领导人内部的一些心理上有些弱点。

杰森：事实上中共官员他这个权力是很微妙的，没有人有威信在党内建立一个核心，同时的话他也不是民选的，靠大家选票数字给他一个核心的地位，那么他必须得靠很多很多很微妙的关系。其实最终这个人越是平庸的，越是没有展现出任何的观点锋芒的，他可能越能体现出被各个人认可，那么各个人认可以后的话，如果说他在国外再有一点额外的个人关系，跟国外的这些特别是美国的政府官员有点个人关系的话，那可能就是一个加分的因素，使得他在中国的地位相对来说更稳。因为中国是各个利益集团之间很微妙的一个权力平衡出来一个点，那么这一点上任何其它力量都可能把它推倒，也可能把它扶得更稳。

主持人：但是在这个过程当中很悲哀的一点就是说，中国的老百姓只能再做看客，没有任何一点的发言权。

陈志飞：是，但是你从整个他的行程安排来看，还是颇煞苦心的，你可以看得出来。因为他现在就停留三个地方，首都华盛顿肯定是要去的，而且他要当面跟奥巴马总统见面；另外两个地方，一个是加利福尼亚，还有一个非常蹊跷的就是爱荷华州。那么加利福尼亚我觉得，甚至包括爱荷华都表明，实际从他心理上来看，他是想求稳，他是想保证习近平待过的地方，见过的人，对他来说是比较让他感到舒服的，能够接受。因为加州现在跟中国的经济贸易关系非常密切，而加州有大量的华人。他如果去了以后可以在华人社区发表讲话，见那些华人啊，受到欢迎啊，对他外交整个的难度，如果说当一个考题来看的话，在党内要打一份卷的话，这考题出得比较容易，在加州晃一圈。

爱荷华州实际上我刚才跟杰森还在聊这个，我看了一下报导，实际上他不是第一次出访爱荷华州，他第一次去爱荷华州是85年的时候，当时他还是河北省正定县委书记，然后他当时负责粮食种子委员会主席，也是当地的一个头头吧！因为爱荷华州是美国一个农业大州，他当时访问过爱荷华州，待过一段时间，跟那里有比较深厚的关系。所以去了以后他可以从个人感情方面进行一些抒发，一方面美国人能够感到这个人非常能够接近；另一方面他又重返故土，让中国人感觉到这个人有情有义。而且从更长远来看，从他整个个人生涯的发展来看，好像跟他在延安插队的6年，又让人感到有些回顾，因为爱荷华地处中西部，跟他老家陕西地方比较接近，给人比较亲民、质朴这么一个感觉。这点我觉得他的随从，或者他的幕僚做出这种安排，我觉得还是煞费一番苦心。

杰森：但是从另一个角度来说的话，据说当时他在爱荷华住的时候，住在美国人家里头，所以我感觉事隔将近20年，又想重返爱荷华的话，某种意义上讲，我怀疑那段跟美国人与人之间的接触，可能对他印象很深。就是说我在美国中西部待过。

主持人：想重温一下。

杰森：就是说美国中西部人的纯朴善良给我印象也很深，所以某种意义上讲，我觉得他回到那个地方，对我来说也许对他也是个好处，进一步了解一下美国中西部的民众。有人说美国中西部的价值观才是真正体现美国价值观的一个地方。

陈志飞：所以说爱荷华之行，现在如果你看到对这个访问的报导，已经有很多媒体的反应出来，实际上是最被忽略的一站，但是对我来讲其实是最应该注意的，因为实际上大家现在对习近平最大的期望，就是因为他是来自于中国，虽然是太子党，但是他爸62年就被毛泽东扫地出门了，文革期间一直备受压抑，然后在洛阳的那个耐火材料厂当一般的工人。那么他16岁就下乡到延安，22岁才出来，实际上是从基层种种磨练，还当过生产队长，他说他走几十里的山路，一百斤的担子不换肩，这都是很土的话，但是让人感到一种希望，觉得这种能够了解大众的，所以说他如果能在爱荷华与当地老百姓多一些蹲在地上掰掰爆米花，掰掰玉米……

杰森：美国老百姓不干那事。

陈志飞：美国人还不干呢，还不弄爆米花。

主持人：观众朋友们，您现在正在收看的是新唐人电视台《热点互动》热线直播节目，我们今天的话题是“习近平访美，戏如何演？”欢迎您拨打我们的热线电话，来加入我们的现场讨论。

好，我们就接着刚才的话题，刚才大家讲了一下习近平，他也是各种权力、各种利益集团平衡下的这么一个人物，而且他也有一些个人的特点。那么他这次访美之前我们就知道，像您刚才介绍的，中美之间是属于一种好像关系比以往更加紧张、更加对抗的态势，更明显的这么一种状态。那么他这次来，这样的一个人物会不会起到一种润滑剂的作用？

杰森：我不觉得他会有个人的特性在这次（展现），特别是跟奥巴马会晤，官方讲话的时候，他不可能把他的个性展现出来。因为中共这个体系它是抹杀个性的，它所谓一切的要符合这个集体的利益啊，或者党的意志高于一切啊，所以他这次在官场上说的话，一定是党内集团的话。比如说这次来，有人说奥巴马希望谈到人权问题，希望谈到中国贸易逆差的问题，甚至是人民币汇率问题，他绝不会在这个问题上展现出任何有个性的一面，他一定还会按中共的这种官面语言来说。当然他也不会傻到像09年在墨西哥说的什么“外国人吃饱了，我们没饭吃！”

主持人：吃饱了撑着，没事干。

杰森：他一定会说的就是……特别最近你可以看到，他说话已经非常的圆滑了，就是他不会跟美国人正面的冲突，说出一些很硬的话“我们就要坚持保住我们的人民币，根本没有操纵啊”这样子；他可能会说出一些比如像去年年底在泰国说出来的话，说“欢迎美国进入亚太地区，维持亚太的和平，同时的话给我们一些舒适度来”就类似于这样的话。

（待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）