专访:支联会主席北美话中港时政

李卓人:中国民主运动需联线合作 呼吁海外华人积极投入

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【大澳门威尼斯人赌场官网2011年08月04日讯】(大澳门威尼斯人赌场官网记者洪恩赐加拿大温哥华报导)香港支联会主席李卓人、副主席麦海华与常委朱耀明一行三人,7月28日抵达温哥华,开始推进北美民运的19天之旅。在温哥华3天的行程里,李卓人到卑诗大学的自由女神像前献花,并在列治文文化中心,举办了“中港政治形势和展望”研讨会。他表示,香港与大陆的命运息息相关,是密不可分的。他希望此次北美之行,能推动中国民主运动的薪火相传,海外华人能够更加积极投入到中国的民主运动中。


李卓人(左四)7月28日抵达温哥华国际机场,温哥华支联会到场迎接。(摄影:邱晨/大澳门威尼斯人赌场官网)

李卓人在研讨会中揭露中共如何在香港和海外搞统战的手段,比如为香港的每个中小学生提供一次免费旅游内地,在海外则用非常优惠的价格,吸引华人到中国旅游,用表面的繁华掩盖实质的问题,同时宣传中共的一贯“伟大正确”。

他强调中国的民主运动需要联线合作,这次访问北美也是此目的,希望听取各方人士的建议,大家联手共同推动中国的民主发展。


(左起)周盛康、朱耀明、李卓人和麦海华在卑诗大学的座谈会上。(摄影:冯凌云/大澳门威尼斯人赌场官网)

中共阻挠香港民主进程

李卓人在接受本报专访时表示:“香港的民主政制与中共对自由、民主的态度是不可分割的。我们一直在争取香港的全民普选,而普选最大的阻力之一来自既得利益集团、香港工商界方面,他们不想实行普选,因为全民普选他们将失去政治特权,利益也会(随之)减少;另一个阻力就是中共政权,中共不想搞普选,因为如果香港全面民主的话,将按照民意选出特首、选出立法会来,将去争取中国民主,这都是中共不想看到的,所以中共一向的策略就是阻挠、拖延香港民主进程,以便香港的亲共势力有信心去拿到政权。所以,大家有目共睹可以看到的是,中共政权曾经两次透过人大决议,否决香港的民主进程,否决零七、零八普选,否决2012双普选,最惨的是香港不能不从。所以说香港现在的民主进程实质操控在中共手中。”

李卓人认为“中共不想香港民主,香港工商界不想损失既得利益。这两股势力结合在一起阻扰香港的民主发展进程,与市民要求尽快(实行全面)的民主呼声形成冲突。”

“当然有人可能会认为中共已经因为港民的抗争而作出少许让步,比如2017年将实行特首普选、2020年实行立法会普选,但我们担心这是一种假让步,因为2017年特首普选之前需要先设立“提名委员会”,而这个1200人的所谓选举委员会实质已被中共操控。中共很容易操控(提名),只需要操控两样:第一,目前的1200人中,他们亲共亲商的——有时两者没有分别,起码拿到了八、九成的席位,亲商的为了他们在中国大陆内地的生意利益,甘愿成为中共的“棋子”,而在很快即将到来的“提名委员会”选举中,我们估计泛民主派最多只能拿到150-160个席位,占1200中很低的份额,这本身就形成一种力量的悬殊;其二,可能会在“提名门栏”上做手脚,譬如说中共设定要300人提名才能拿到一个提名资格,那泛民主派150-160个席位又怎么可能取得提名?”

李卓人说:“如果中共本身想民主化,那就会放胆让香港去实验。这就是为什么香港不可以成为真正的政治特区的原因。如果中共不想让香港去影响大陆的民主进程、对大陆产生很大的冲击,自然会勒住香港的民主进程。”

“中共是历史上最顽强的既得利益集团。他们的想法就是有权就有钱,反过来就是无权就无钱,他们不想放弃,还想继续他们的特权。这个专制政权想继续坐江山,所以阻碍大陆和香港的民主——不可能不包括香港,因为香港毗邻大陆,与大陆形成如此鲜明的对比,尤其现在香港与大陆有这么多方面的交流,包括环保、劳工、文化等环节,有‘自由行’……最近听说大陆也有独立人士参加地区选举,结果遭到(中共)打压,这件事给香港一个警示,它反映出一个事实:中共怎么可能会让香港上演结束一党专政?”

六四薪火相传 香港公民社会日益壮大

香港市民支援爱国民主运动联合会(简称“支联会”)是1989年5月21日的百万人大游行中成立的,其目的是支援中国的爱国民主运动。李卓人说:“时隔22年,今年香港的六四烛光悼念晚会仍有15万人参加。香港的民运发展得确实很困难,但也有乐观的方面,起码中共不能阻挡一件事,那就是香港回归后,公民社会越来越壮大,中共想做坏事,香港人就会站出来反对,起码香港民主不会倒退。渐渐地,现在80后、90后也站了出来接棒,(这样下去)我们未来的力量越来越壮大的话,我有信心香港民运一定会维持下去。我并不是说香港一定会立即实现民主化,但起码我们可以做到守住(阵脚),让年轻人接棒。我认为未来是乐观的。”

他认为“香港一直是个基地。自由空间没有收紧,公民的参与性越来越强,开创了良好的社会环境。香港民主派与中共势力其实势均力敌,想从中共那里争到自由也不容易,但起码能够抗衡。”

“23条是最要命的,当然要顶住它。所以现在中共一直不敢拿出(台面)来。至于递补恶法,大家能够看到的是香港市民是非常反对的。当然我们也会捍卫自己的空间,这场战争还没打完,我们有信心不会输给他们,今年七一游行就有22万人出来反对恶法。当人民看到民主有可能发生倒退,自由受到威胁的时候,就会站出来反对、抗议,那政府这个时候就不得不权衡一下,政客也要考量一下,是否要与民为敌?所以我认为现在政府和建制派都很害怕民情汹涌,害怕市民反对,他们已经很清楚地看到市民反对的态度。如果他们还敢把恶法拿出来,我们就要(与他们)较量一番!”

中共骂国民党《一党专政 遍地是灾》成自身写照

“1945年中共的党报新华日报刊登过一篇批评时政的社论,题目应该是《一党专政 遍地是灾》,当然针对的是当时的国民党,里面有一句话:中国共产党不搞这一套(指一党独裁)。当然,共产党出卖了人民,违背了自己的承诺,用《一党专政 遍地是灾》这句话(正好)去套现在的共产党。22年以来,中共一党专政之下,贪腐的情况越来越严重,1989年时人民要民主、反官倒,那时的贪腐数额可能是几万元,而现在一贪就动辄上亿、几亿,整个中国社会充满了蛀虫,由内部烂了出来,那人民就很惨了:每一件事都被贪官操控着,像四川地震(中暴露出来的问题)都得不到追究,毒奶粉事件最终也被镇压,(受害人)连赔偿都拿不到。我觉得(中共的)一党专政是越来越过分,整个(中共)集团既得利益的情况是越来越严重,中共不放弃一党专政,人民就没有公平、自由……我觉得很痛心!一党专政真的是中国要进入新时代就必须解决的最大挑战。”

“赵连海事件令我感到很愤怒。一个受害人想要个赔偿都要得这么艰难,还要受到打压。还有,那么多维权律师都遭到严重打压,你说这是个什么样的政权?我觉得(中国民主)是越来越差。这一年来(发生的一些事)给我很大的刺激,我觉得是个很大的倒退——中共的镇压比以前更严重!”

“温州高铁惨剧发生后,温家宝强调救人,我们看到的却不是这样,而是优先埋车头;对四川地震豆腐渣工程,温家宝说要追究到底,结果我们看到其实追究的是维权律师。”“有人称温家宝‘影帝’,无论温‘亲民’是不是在做秀,我认为都是一种悲哀,如果他真的爱民,就更悲哀——作为中国政治的第二号人物,他有自己的想法却做不到,地方政府‘上有政策下有对策’,照样贪腐——这更加证明了独裁制度的恐怖、顽固。”“温家宝做不到的事,要靠我们人民自己去做。靠中国人、海外华人一起来做!”

“我觉得应该开拓华人在北美的社会政治基础。从某种程度来讲,中共不喜欢(人民)去‘勾结国外势力’——这话(的弦外之音)其实大家都明白,但现在北美的华人不是外国人而是本地人——(移民)来到北美,就已经是加拿大人或者美国人,向自己的国家提出一些要求去关注自己的故乡,就像犹太人复国。”“犹太人为什么能够复国?因为他们(移民后)对当地的政治、经济影响力很大。如果华人移民具备这样的影响力——在本地社区里‘生了根’,那么你有社会基础时,就能更好地动员当地政府多关心并参与华人的事情。”

对中国的承担 起于“李一哲”大字报

“我清楚地记得,中国民主对我的第一个感召就是‘李一哲’大字报,我对中国的承担就是从那时开始的。这些大字报让我深受感动,写的很好,很够胆量说话,对中国的政治分析得很好,很切合当时的时弊,我认为他们讲的很准确。”“而且已经开始突破共党思维。当然他们的语言与香港人的很不同。”“时值我大学时代,我在感性上受到一种感召,理性上觉得镇压民主和自由的独裁政权是一定要解决的。这段时期为我后来融入八九民运做好了铺垫。”

当年启蒙李卓人的“李一哲”,是中国大陆文革时期著名大字报《关于社会主义民主与法制》的作者笔名。该大字报由李正天、陈一阳、王希哲和和郭鸿志(已故)四人合著,作者笔名由前三人名中各取一字而成。“李一哲”大字报由1974年开始在广州北京路街头张贴,内容呼吁民主与法制,历数中共建国以来极左运动践踏民主法制的种种弊病。大字报还未点名地指出了当权者的许多罪行,并且联系这些现象,分析了社会主义“体系”本身存在的严重问题。1977年底,“李一哲”被打成反革命集团,四名作者分别被判有期徒刑,1979年2月才获得平反。

“李一哲”之一李正天,获平反后至今执教于广州美术学院(现任教授),但长期被中共限制其在媒体上的言论自由,电话被当局监控,被剥夺到境外出访、旅游的人身权力。李正天夫人艾欣,在人们心目中是一位非政治性、不搞是非、性情和善的青年画家。李夫人90年代修炼法轮大法,法轮功遭受中共打压后,她坚持信仰并上访北京、对当局反映正教修炼者不参与政治和任何组织的实情,因此两度被当局非法绑架,先后被送至广东珠海、三水强制“劳教”,遭受“关小号”、长时间不得入厕、被迫连续不休眠做手工等虐待。李夫人在三水被囚2年刑满前,劳教所管理层要通知她只要肯写放弃修炼的保证书,即可获释,否则将获加刑2年。李夫人表示信仰“真、善、忍”有益于身心和社会、无害于人,拒绝配合对方。李正天忧心柔弱妻子遭受人身折磨,申诉无果,因急血攻心眼压上升而导致一只眼睛一度失去视力。

对于中国千万个“李正天夫人”们所遭受的打压,李卓人指出:“只要任何思想上不受制于中共、有别于中共,有自由思想、自由信仰的人,都可能有危险,与李正天夫人同命运。他们都只是想要拥抱一个自由的思想、自由的表达。”“只要它(中共)认为你有思想上的组织、思想体系,就算没有具体地方(指教堂),它都不允许!”

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