【大澳门威尼斯人赌场官网2011年07月16日讯】(大澳门威尼斯人赌场官网记者姜晓文马来西亚八打灵报导)马来西亚第13届大选就要来临,民联自上一届大选经历308海啸之后,成功拿下了5个州属,并且在去年的民联大会中推出橙皮书“百日新政”,即民联将在获得人民委托执政联邦政府的首百日内落实十项制度改革计划。而橙皮书的出现,是否真的可以拯救大马,还是会像首相所说的,会让马来西亚破产呢?有鉴于此,朝野人马,进行了一场‘橙皮书是否会让我们破产’的公开辩论,华团代表也加入一战。
此次‘朝野舌战’对决人马来自五个不同的党派,代表马华的妇女、家庭与福利部副部长王赛芝上议员和民主行动党槟城升旗山国会议员刘镇东、人民公正党籍峇都区国会议员蔡添强‘互不相让’,而惠民党高渊区国会议员陈智铭和华总代表华总副总秘书陈耀星博士则站在中立的角度。当晚共吸引了约200人参与。
在辩论会开始之前,主持人榴莲台评论人迦玛现场做了一些调查,出席的民众对于现在国家、司法、教育以致贪污滥权的问题都表示很不满,并且多数的民众认为生活水平没有越来越好,反而很有压力。
刘镇东:贫富悬差大,国家没有未来
民联代表行动党议员刘镇东表示,其实这个橙皮书是民联三党共同的纲领,包括了经济、民主、文化、教育等基本问题。大家有了一个基本的共识,并且这也是首个在大选之前就有了宣言的政党。
他也强调说“整个橙皮书我们最重要是看它背后的精神和哲学思想,我们要有这样的一个目标。”
就例如针对经济的问题,他说:“我们发现现今大马的经济状况,有六成的人每月的整个家庭收入都不超过3000令吉,而有四成的人月收入不足1500令吉。如果一个国家的贫富悬差很大的话,这个国家是没有未来的。我们现在就是面临着这样的情况,所以我们想要让这六成人可以活得更好一点。”
重新分配资源 需打破朋党、垄断
刘镇东也问民众犯罪是怎样形成的呢?其实很多时候都是不够吃,才去偷。他表示我们现在就是想办法,让资源重新分配。让不必要花的钱,可以分配到这六成人的手上,这样他们就会去消费,而我过的经济就会提高和发展。
他也强调要做到这点,就要打破朋党,打破垄断,他认为现在政府说要改善交通,有些是不必要花的钱。
他还说:“(国阵提出的)经济转型我认为只是拚命投过多的钱而已。而民联是怎样做呢?是用政府的资源来帮助这六成贫困的家庭。这些家庭连自己的照顾不到,怎么可能纳税呢?所以我们要打破垄断,让大马这六成的人手上可以多点钱,从而把手上的钱创造更多的财富,这样国内的消费就会提高。
蔡添强:橙皮书转变大家看待政治的角度
民联另一位代表公正党议员蔡添强觉得,‘橙皮书’是民联给人民的一个承诺。他认为,很多人开始对橙皮书有所关注,也是因为首相纳吉对橙皮书的批评。他就先从橙皮书的作用谈起。
蔡添强表示,纵观整个马来西亚的政治历史,从来没有过不同民族和执政党联合在一起,共同探讨国家的未来。所以他说:“我不敢说橙皮书是完整的,但是却转变了大家看待政治的角度。”
他解释到:“在橙皮书发表之前,不管是在朝的还是在野的政党,都是处于一种互相批评的态度。那现在我们希望真正的可以回到‘政治’当中,正确的管理讨论国家的课题。”
从蔡添强的言论中,可以听出他一直在强调:“我认为橙皮书是一个承诺,所以大家可以先收着这个承诺,如果民联做不到,民众可以上街示威要求我们下台;橙皮书是不是百科全书,只是让政治回到它的本质上去。一个敌视的在野局势,打造不出好的政治。”
更贴切地说,这是一个党与民众之间的对话。看回大马的情况,其实并不是没有资源,而是怎样把钱花在正确的地方,怎样调整资源;还有怎样增加国家的收入,他强调说:“不是一个民族,一个阶层的收入增加,也不是一群人的收入增加了,而另一部分人的收入减少,而是怎样创造财富,要把人民的潜能发掘出来。”
要消灭贪污 需改变体制
而至今民众都非常关注的,也是当务之急的就是‘贪污’的问题,他说:“我觉得国阵没有心要消灭贪污。而消灭贪污,不是要好的首相,而是体制要改变,而民联就是要在一百天内改变,要废除内安法令,和一切不合法的制度。”他也保证说,不管以后是谁当政,但是在一百天内,这些问题都会去做。
他举例说,政治就好像看医生,如果在紧急的状态下,是要先把人救活了,才慢慢的治疗、恢复。现在的政治也是这样,要先救国,有了元气后,才能调整和改革。
大马的权利掌握在人民的手上
蔡添强认为:“一个国家、一个社会的稳定,不是消极的接受,不是你牺牲一点,我少说一点就可以得到的,而是要把活在社会底层的这六成的人问题解决,让资源从新分配。大马的权利是掌握在人民的手上的,怎样使用都是在人民手上的。”
而现如今,从一个方面看,大马的外劳越来越多,按最低来算,外劳每年各自寄回家的的钱就有20亿,而且每年还会失去3000个专业人才。这就看出,很多的资源并没有得到很好的利用。
他说,民联就是要在百日内,很多复杂的课题,都由人民决定,他强调:“人民是权利,人民是政府。”他也声明没有要大家一定要相信民联,但这是一个承诺。他觉得还要把敢于批评政府的这些人都放出来,要有透明的预算,所以说制度不改变,就会一直存在缺陷。
蔡添强也承认是在讨好民众,但是他说是为了让经济活跃起来,不是一小撮的人富。现在政府的经济转型,他认为表面上是说靠私人企业,但是实际上还是政府在丢钱,所以他把这喻为‘朋党最后的打抢’。
马来西亚面临很大的问题,不是靠外人的投资就可以解决的,如果技术和民主不能提升的话,都是无用的。所以要整个转型,让人民过的好一点。他说:“很多人已经厌倦了不会讨好人民的政府,不但要在经济上改革,还要有公正的媒体和法庭,就像现在,我们没有朝野对话的平台。”
王赛芝:橙皮书 把政策和预算建立在假设上
对于两位民联代表的言论,国阵代表马华议员王赛芝立刻反驳,她认为政治不能儿戏的不负责任,不能讨好,而是要求好;而民联在归化橙皮书时,避重就轻,是一种糖果政策,一种讨好政策。因为他们把整个政策和预算建立在一个假设上,都是不必兑现的诺言。
虽然橙皮书是有史以来,反对党首次的联盟,针对经济发展等一系列问题做出了一个共同的纲领。但王赛芝经过几天的研究,发现有些政策还是要拿出来探讨的。
她把民联的‘橙皮书’和国阵政府的‘经济转型’做了一个对比,王赛芝认为,橙皮书只是几位民联领袖和基民对话后作出的纲领;而国阵的‘经济转型’政策,是超越种族、宗教,有19万的人参与而作出的调查,所以是一个通过民调,抚顺民调的政策,真正贯彻了‘一个马来西亚’的精神。
另外一个,她指出,橙皮书是由政府带头的大消费,但是经济转型是由私人企业带领,把私人企业家带入建国主流中。但是刘镇东并不认同,他说:“经济政策表面上说的是由私人企业带头,但是实际上还是政府在撒钱。”
对于橙皮书是否会让大马破产的问题,王赛芝表示单单这样看,是否会破产还不是很清楚。但是纵观‘百日新政’,她说:“我特别算了一下,单单收购大道,预算就要500-1000亿的开销。更不用说提升公务员的薪水和其他的一些政策。”
“如果把百日新政里提到的政策全部实施,预测要1990亿。照这样下去,我国的债务肯定会急速增加,那么如果民联真的执政了,在第2年的时候,马来西亚就会步入希腊的后尘-正式宣布破产。”
如果说花的钱是改善人民的生活,带动人民为国家带来贡献,王赛芝认为那当然应该花,她强调:“如果真的要透明化,民联不必100天,1天就可以,就是雪州政府兑现在308大选前的诺言,公开个人财产。”
在场的对决人马谈论的十分激烈,现场的民众反映也是很热烈。主讲人都是站在各自的政治立场去谈此问题,但是惠民党议员陈智铭和华总代表陈耀星则选择了中立了立场。
陈耀星:将不断增加国债
华总代表陈耀星说到:“在橙皮书里的一些政策,我觉得是很好的,好像成立皇家委员会。因为现在移民的问题并没有解决,所以希望通过此,可以全面的解决这些问题,这其中也关系到州和联邦的课题。
但是对于‘百日新政’的有些政策,陈耀星表示觉得并不是很正确。他说:”我国的经济历史,只有在93年到97年之间是财政预算案,其他的都是财赤预算案,我们现在的国债很高。一个国家的经济要想发展的很好,主要是靠着国内人的消费,但是我们国家是政府在扮演火车头的角色,不断增大开销,从而带动经济发展,这样下去就会是一个恶性循环,会让整个国家的国债越来越高。”
“而民联的一些政策,或许对人民是很好,但是对于政府就会有很大的压力。就像要收购所有的大道,单单是这一项,就会让我们的国债再增加7%。”
他表示:“我保留橙皮书是否会让大马破产,但是我肯定,如果这样下去,肯定会不断增加国债。国阵政府做了几十年都无法改变目前的经济状况,而民联说100天内就会改变,我觉得也是不可能的。”
话题一转,他觉得还是要有一个通明的财政预算案是必要的。
陈智铭:建立在模糊基础上,行不通!
惠民党议员陈智铭也同样站在中立的角度上,他坦言在刚开始接触橙皮书时,觉得很混乱,经过详细看过后,他认为只有一个大纲,并没有看到细节的分配,他不懂民联是想怎样做到这些。所以他表示很难从中看出是否会破产。但是他说:“民联的这个纲领是建立在一个模糊的基础上的,所以我觉得行不通。”
“我也觉得这个纲领和惠民党的理念大同小异,只是实施上的不同。如果像百日新政里所说的,税收就会增高,最后还是从人民的手中拿钱的。现在国家已经没有钱了,所以我觉得未必好。”
国家需要透明的财政预算案,反对党的存在
他也告诫所有的民众,在看待今天这个问题时,要站在一个全面的角度来看,有些时候还是要实际些。陈智铭认为:“在一个国家里,如果我们有一个透明的财政预算案,并且有反对党的存在,这个国家就不会破产。”
当然对于朋党和贪污的问题,他也赞同是必须杜绝的,但是他强调:“其实这些问题很大因素还是人为,不是说民联执政这些问题就不会存在。在政治的问题上不可以太盲目,也不可两极化,要在第三者的角度上讲。”