【大澳门威尼斯人赌场官网2011年07月10日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）庞钟：刚才有几位观众打来电话都讲得挺好。

有几个问题，一个是多伦多的李先生讲到，他说江泽民去世是个大好事，另外江泽民无恶不作，特别是江泽民那时候贪官、家族巨贪，江泽民在他主政的时期，强行地执行和推行扩大贪污腐化，家族的、太子党的，把中国人民的财产，由公有的逐渐化为私有的。而他这整个推行的过程，特别是他做为贪污的第一大家族，在这方面具体的例子，刚才已有观众推荐了──《江泽民其人》里面都讲到、都涉及到相关的事情。所以通过这件事情，咱们可以真正看到中国目前的社会状态。

为什么中共表面上反贪，但是越贪越大，越贪越大，越来越厉害？实际上就是中共这个机制造成的，也是江泽民一意的推行所造成的，所以就利用他去世这个机会，我们好好反思反思，真正的把中共贪污这方面好好清理一下，制止、扭转这方面的倾向，我们中国的老百姓，咱们的中国才有希望。所以从这方面来讲，这个事情确实是一个非常大的事情。另外刚才周先生谈到一个问题，江泽民被失踪了，另外就是连长江发大水的消息都屏蔽了，老百姓知道信息的权利都没有了。

所以从这个角度上来讲，特别它不让大家知道海外的老百姓，国内的老百姓怎么样来看待江泽民这个死讯的。所以做为一个媒体来讲，网络也好，能不能公开的、真实的反映民众的心声，让大家看到这方面真实的资讯。所以从这方面来讲，江泽民一直在推行“假”，他自己伪造身份，把汉奸的身份去掉了，变成他叔叔江上青的，他叔叔死了才过继给他，等等。

刚才也谈到了关于采访，说海外的媒体能不能上301医院去采访江泽民这个事情。刚才王先生也谈到了非常专业的问题，海外的媒体哪有这种事情？那当然可以随意的采访，但是呢，在中国咱们媒体也提出来看看能不能实行，这就是独裁者跟海外自由媒体不同的地方，大家可以看一看。

主持人：我们谈到江泽民在六四还有镇压法轮功方面，刚才中国大陆的孙文广教授也谈到了。我们知道江泽民上任之后，他亲自参与上海东八块的拆迁、强征土地，现在我们看到中国各地有很多人失去他们的土地，房子被强拆，很多冤民慢慢出来了。那今天我们很幸运地找到中国大陆的人权律师纪斯尊先生在线，我们请纪先生来说一下，现在中国大陆民众对这个消息是怎么反应的，您怎么看江泽民这个人？

纪斯尊：我也听到江泽民死亡这个消息，如果说他的死亡能够给中国民主带来一个大的进步，那是好事情，大家为什么放鞭炮？就要表达这个民意。江泽民讲过一句话：“历朝历代都有腐败，这根本不奇怪。”中国的腐败为什么会到了五千多年以来，古今中外最严重的地步？就是跟江泽民有直接的关系。他讲这句话导致整个中国官僚腐败非常非常严重，猖獗一时，已经达到了登峰造极这种程度，所以老百姓对他非常恨。他讲这句话导致整个中国官僚腐败，这整个都是非常令人痛心的。

中国要依靠他们，依靠现在的共产党来惩治这个官僚腐败，这是根本不可能的事情。所以说如果能够大家一起放鞭炮，如果他的死亡能够给中国政治带来一个进步，带来民主发展，这倒是好事情。但问题不是那么简单，因为整个中国共产党独裁统治已经形成了，而且它的衣钵也继承下来，所以说这个实在是很难改变的。

现在我倒是希望中国老百姓能站出来，应该挺身而出，不能老是像邓小平所讲的只埋头经济，“团结一致向前看”，实际上向什么看，向金钱看，向物欲横行看，对政治都是漠不关心的。这就是共产党的目的，它就要老百姓去关注、朝金钱看，只朝物质享受看，不要过问政治，好让官僚腐败，永远是官僚，永远是腐败，这是它们的目的。

它对民主是回避，然后就忌讳，然后就恐惧，到现在是发展到镇压。最典型、最典型的就是我曾经进去过久敬庄，以前叫收容遣送站，到现在把它改成中国的信访大接待站。实际上我把它称为中国的信访集中营，你进去以后就失去自由，就给它控制起来，你只能在小房间呆着。我进去以后，前前后后有三个多小时，我想要出来，我跟他们讲道理、讲法律、讲理论都没有用，他们就是死活不让你出去。一个铁门关着，十几个保安武警，连特警部队都调过来。你利用武警，利用特警来镇压良民，镇压信访的群众，信访群众是什么？是老百姓，是地地道道的中国老百姓，而且是最受苦受难的，你却利用武警、利用特警来镇压！

所以这个局面不改善的话，我认为死了一个江泽民，还会有第二个陈泽民、黄泽民出来。中国的出路在哪里？还是要依靠人民，依靠人民的民主力量，要依靠民主制度，民主的进步。现在毕竟经济发达了，民主意识也比较有一些基础了。

主持人：谢谢纪先生。我们在昨天的直播节目中有评论员也谈到了，如果江泽民死了，对中国人民其实也是一个机会，那么对胡、温政权也是一个机会，他们可以利用这个机会来抛弃中共，真正让中国走向一个新的、好的社会。

非常感谢纪先生以及我们今天现场两位嘉宾，还有线上一位嘉宾。那我们现在请线上的章天亮博士来谈一下，对刚才各位观众朋友以及中国大陆两位嘉宾他们的意见和看法。

章天亮：我觉得他们谈的非常好。因为作为江泽民来讲，现在一调查的话，大家就会提到两个事情，一个就是六四，还有一个就是法轮功的事情。六四的话还可以说当时有邓小平、李鹏，还有很多人跟他一块去分担这个血债，但是法轮功这个事情是江泽民一手主导的，而且当时是在其他政治局常委都不同意的情况下，江泽民一意孤行要做的。他为什么要这样做呢？因为法轮功是讲“真、善、忍”，而江泽民的本性是跟“真、善、忍”截然相反的。他从出生开始，伪造出生实际上就是在作假，之后一直是在搞这种假的宣传，这十几年包括他后来施加执政影响的这个时间里面，一直是在作假。同时他屠杀学生、屠杀法轮功学员毫不手软，江泽民就是这样一个十恶俱全的、跟“真、善、忍”完全相反的一个人。

他对法轮功这种迫害是沦丧了中国的道德，他知道法轮功是做好人，所以江泽民就是想方设法让别人做坏人，变得跟他一样。同时在迫害过程中，他整个把中国的法制系统、体制都给摧毁了，这就使得中国大陆失去了社会的最后一道防线，这也是现在这种社会矛盾积累的原因。所以说江泽民有很多方面我觉得我们都可以去反思，同时也可以顺便反思共产党的罪恶。

主持人：好，谢谢章博士，我们再接最后一位观众朋友的电话，加州李先生，李先生您好。

李先生：我想说的就是，共产党现在有一部分人非常需要江泽民，需要他，为什么需要他不死？就是因为江泽民能够全面的代表共产党，以前没有过这样的代表，以后也不会有了。他代表的共产党就是邪恶、残暴和腐败。现在共产党是这样的一个群体，共产党里面就是这样的。但是像江泽民这样，共产党讲要有一个思想的代表，那么现在江泽民就是共产党思想的全面代表，如果他死了，共产党这里边的代表就没有了，只剩下一群残暴邪恶和腐败的人，所以他们就会被全国人民给暴露了。

主持人：好，谢谢李先生，谢谢。刚才还有一位周先生谈到了西方国家一个首脑的死，我们可以想见当年里根死的时候，那真的是大家都出来，非常发自内心的来纪念他，来怀念他，来歌诵他。那么在中国这些独裁者的死好像就很不一样了。那我们现在已经时间快到了，总结一句话，您认为江泽民他是一个什么样的人呢？

陈志飞：江泽民是一个对中国人民造下滔天罪行的独裁者，而且江泽民的罪行并不仅仅体现在具体的案例──六四或者法轮功，从我来看，他主要最大的罪行是使中国人民整个道德体系崩溃，直至造成今天不可收拾的局面。这从我们刚才听到观众讲的，包括纪斯尊律师他的悲观情绪中都可以看到。因为这种道德体系的崩溃是一朝一代很难挽回的，这也是我们需要反思而且需要马上采取行动，马上更正的地方。

主持人：庞先生。

庞钟：刚才纪律师谈到一个非常重要的问题，就是通过江泽民死这个事情要让整个中华民族觉醒，让中国人民站起来，通过这个事情彻底地跟中共决裂，解体中共，这才是我们中国人民通过江泽民死的这个事情应该做的。

主持人：好，非常感谢二位评论员，也谢谢章天亮博士和中国大陆的嘉宾，那也感谢各位观众朋友的参与和您的收看。那么在星期五美东时间晚上9点到10点，星期六北京的早晨9点到10点，我们还会有相关题目的直播，欢迎您到时候参与我们的讨论，热线号码是646-519-2879。谢谢各位收看，再见。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）

【热点互动】从江泽民死讯看江泽民其人(上)

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