【大澳门威尼斯人赌场官网2011年05月04日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，很高兴在星期二晚上和您在曼哈顿见面了。
“盖达”基地组织的头号恐怖人物奥萨玛‧本‧拉登（Osama bin Laden）在日前被美国击毙，这个事情大快人心。我们想利用今天1个小时和各位探讨一下这个事情包括事件的经过，还有一些恐怖主义的情况，以及整个事件对于美国、对于国际社会的影响。我相信各位对这个事件多少有些了解，但是我们先看一看在美国这个地方一些华人的反应，先看一段我们的新闻影片。
（影片播放）
看到被认为是911幕后总策画人的本•拉登被美军击毙的消息，911袭击事件遇难者家属感到很欣慰。
茂琳•桑图拉(Maureen Santora)：“我等了很久了。我等了很久了。911袭击的罪魁祸首被找到、击毙、从地球上消灭。他散布的仇恨希望也能被消除。”
艾里克斯•桑图拉(Alexander Santora)：“这是值得庆祝的一天，但也是悲痛的一天。悲痛是因为，不论发生了什么，也不能让遇难这再活过来。所有这些遇难的人，这些遇难的战士，这些失去肢体的战士，为了反恐战争。都不可改变了。说了这些，但高兴的是，至少罪魁祸首受到了惩罚。”
罗萨琳•陶伦(Rosaleen Tallon）：“我松了一口气，我们的军队终于找到他了。但是我的感受复杂，我没有狂喜，因为还有很多人比本•拉登有更大的威胁。”
911遇难者家属罗素•莫瑟希望美国政府能确定击毙的就是本•拉登。罗素•莫瑟(Russell Mercer)：“我希望能证明这真的是(本•拉登)，DNA、指纹、照片，我不希望六个月后说我们弄错了。”
罗斯玛丽•凯恩仍然非常怀念在911袭击中遇难的儿子乔治•凯恩。
罗斯玛丽•凯恩(Rosemary Cain)：“我们对他有幸福的回忆，真的。他是很好的消防员，热爱工作，很不幸他的生命逝去的太早了。但是我很感激他是我的儿子。我们和他共同度过了35年。”
911事件中遇难者克里斯蒂安•雷根哈德(Christian Regenhard)的母亲莎丽表示，从人们的庆祝中，她感到伸张正义对民主国家的意义。
莎丽•雷根哈德(Sally Regenhard)：“当我看到所有那些人在时代广场、911遗址、白宫前欢庆、高兴，说‘感谢上帝、祝福遇难者和家属’，我意识到这有多么重要，对我们这个国家，以及对所有的民主国家。”
（播放结束）
主持人：好，各位观众朋友，首先为各位介绍一下我们今天现场的两位评论员，第一位是哥伦比亚大学的李天笑博士，李博士您好。
李天笑：主持人你好。
主持人：第二位是我们资深评论员横河博士，横河您好。
横河：元庆好，大家好。
主持人：各位观众朋友，我们知道本•拉登在911事件里面他欠下了一笔血债，对于美国大部分民众来讲，这是非常痛心的日子。我们也有一位华人朋友他在911的时候曾经在911现场参加一些救援的工作，我们今天请她到线上来回顾一下当时的一些情况。在线上的是吴红榴吴 女士，我们等一下再跟吴女士连线。我想一开始先想请两位为我们介绍一下本•拉登他被抓被击毙的经过，请李博士给我们介绍一下情况。
李天笑：这是一个戏剧性的过程，从本•拉登被盯上已有10个月左右，去年2010年的6月份奥巴马下令要捕杀本•拉登。实际上再早一点，就在2009年8月份的时候，美国的情报官员已经发现他在那边有一个像豪宅一样的高宅厚院，平常只有两个人站岗。
随后在今年的4月29日奥巴马发起抓捕或者是击毙本‧拉登的军事行动，派去海军的海豹突击队。海豹突击队派了4架直升飞机，2架执行任务，2架后备。到了那个地方以后进去，据说本‧拉登进行了反击，然后将他击毙。击毙以后很快的本‧拉登的尸体就被美国用直升飞机拖到航空母舰上，在24小时之内就进行海葬。
特别有意思的是，奥巴马和他所有的内阁成员都坐在战情情报室里边，现场观看当时的作战情况，当时他们非常的紧张，感到时间过得非常的慢。然后最后得到消息说We got it，就是说“我们把他搞定了”，这样大家才松了一个口气。然后奥巴马再发表了一个长篇的讲话，而且奥巴马第一先告诉两位前总统，一位是克林顿，一位是布什。这也说明这个行动，击毙恐怖主义的元凶，实际上是从很早就开始，至少是从布什开始就已经成为美国一个捕捉的目标了。
主持人：那么对于本‧拉登，他们为什么选择击毙而不是活捉他？
横河：我想不是选择击毙还是活捉的问题，因为它有几个因素：第一个，他发动攻击的地方在巴基斯坦，也就是说在另一个国家的国土；第二就是说要抓住这个人或是要把这个人解决掉，这是一个最重大的要求。而在作战的时候一个小分队，你在不知道对方的情况下，很可能会遭受很大的伤亡，保护自己人不受伤亡是很重要的因素。所以往往会在行动当中只要遇到抵抗，马上使用最致命的武器。
这是一种类似于斩首行动，这种行动当中，本来他就不一定要抓活的，并没有这样的要求。因为无论是抓住了也好，只要他抵抗，你就不知道结果会怎样，因为时间一拖长以后，是在别人的国度上，你都不知道会有什么情况接着发生。所以在这种情况下，我觉得是只要他抵抗了，肯定只要能把他处理掉就处理掉了，这是一个可以想像的情况。
美国在历史曾经有过援救失败的先例，伊朗大使馆事件的时候，那时拯救行动就失败了，所以他们不能再次承受又一次的失败，尤其对于10年来一直在追踪的一个重大的恐怖份子头目的情况下，不容许失败。
主持人：各位观众朋友，我们今天谈的是“本．拉登毙命，谁喜谁悲？”欢迎您拨打我们的热线电话6465192879，或是使用skype RDHD008；中国大陆的免费电话是4007087995拨通了以后再拨8991160297，打电话进来和我们分享您的高见、看法或向我们的评论员提问。我们现在有一个观众朋友在线上等候多时，我们先接听一下加州高先生的电话。加州高先生您好。
高先生：看到本‧拉登被击毙的消息，爱好和平的人都感到高兴，其实也是很欣慰。就是搞恐怖活动的这些人他们实际上是一些懦夫，他把他心中的仇恨发泄到其他无辜的人的身上，他以为用这种方式来抬高他自己的身价。像本‧拉登这种他是一个变态狂嘛！他的很多同学留学美国成为重要的商人，成为工程师，他就走向另外一条路。他采取的是一种宗教极端的方式，用这种方式来做，而且他采取的手段是一种很卑劣的手段。
那么击毙本‧拉登这件事情长达10年的时间，美国花了大量的力量来完成这件事情。这个事情的象征意义我认为很大，它就证明了美国这个国家，只要你敢对我们美国人作恶，你是跑不掉的，不管你躲到哪里，也不管你躲多久，都要把你揪出来。
也正因为这样，有很多人向往这种美国的这种自由的精神，而愿意到美国来，包括那些专制国家的，他们的儿女，他们在国内干了那么多坏事，但是他们的后代却也要到美国来。通过这件事情你就可以知道，一个爱护自己人民的自由社会，是多么的吸引人，这件事情我认为这里的象征意义是很大的。
主持人：非常谢谢加州高先生，那么我们再接听一下纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：主持人你好，嘉宾你们好。我认为这件事情发生以后是全世界都高兴，包括回教，包括中共，中共向来是美国做什么事它都反对，只有这件事情它也赞成。为什么新疆闹得一塌糊涂，恐怖份子搞下去了，他们的统治权力也比较安定一点，所以全世界高兴这件情。现在我要谈的是，为什么长达10年到现在才抓到，其实早就应该抓到，为什么抓不到呢？就是美国这个高层很幼稚很天真，为什么呢？因为美国这个国家太松懈了，全世界的情报人员都在美国，如果你情报人员稍微泄漏一点，这个人就抓不到。
还有一个问题，今天巴基斯坦你说，这么一个人在那附近盖那么大的一个房子，房子上面还有铁丝网，你们还有很多军事人员，傻瓜也看得出这是特别的房子嘛，普通老百姓怎么会装铁丝网呢？还有军事人员跑进跑出，所以巴基斯坦根本就是故意不告诉美国，为什么呢？因为这是个棋子，是巴基斯坦的棋子。有了这个棋子以后，美国永远就要跟巴基斯坦合作。
讲好听的话，是合作；讲不好听的话，就是敲诈美国的钱。美国给军事武器啊，给科技啊，给军事训练，给经济援助，又是什么地方不对又给钱啊，所以就是有这个棋子，美国永远会给钱，为了要讨好要抓本‧拉登嘛，就给钱。但是如果一旦抓到了，它晓得美国人就不会合作了，不会合作就不给钱了。美国人连这一点他都看不到。
主持人：好，谢谢王先生您的分析。那么我们再接听一下纽约周先生的电话，周先生您好，是新泽西周先生，抱歉。
周先生：你好。我看其实本‧拉登如果能毙命，当然是好事啊，但是这件事让我不怎么理解，为什么本‧拉登被击毙之后，就要把他的尸体扔到海里去呢？我觉得这是个很重要的证据，就包括我现在看中国国内很多愤青，就以这个挑战说，怎么就尸体不见了？而且现在这些愤青就如丧考妣，然后说是很难受什么之类的。
其实我觉得中国的很多愤青他恨美国，其实恨之中带有嫉妒，因为本来自己在专制之下，所以对那自由就特别仇恨。同时美国有时候……我觉得中国人民这种悲惨的状况，美国也要负一定的责任，因为它应该断了贪官的后路，可是美国为了自己的国家利益，让很多中国的贪官外逃到美国，贪官的家属，它也没有订反腐败公约啊，做一些积极的事情。所以说中国人对美国的感情，我觉得特别复杂。
主持人：好，谢谢周先生。那么我们现在吴红榴女士已经接在线上了。吴女士您好，您是不是可以大概跟我们介绍一下，因为我们现在时间不多了。那么您在当天是怎么样的情况之下，您要到911的那个现场Ground Zero去。
吴红榴：在911那天早上，我跟很多纽约人一样，通过看电视，我看到了这个正在发生的事件，我就马上赶到现场，因为我是护士嘛，就到现场去参与急救。当时到了现场，我看到大家正在撤离现场，有一个栋大楼正在被那个烈火吞噬，就已经开始倾斜倒塌了。那个时候我看到就是熊熊烈火，加上满天的烟雾，而且到处都是灰尘埃，走路的时候，可以说每走一步就尘土飞扬，可以看到就是没有一点生机，就只有毁灭，一切都只有灰烬了，在那个地方。
主持人：所以您看到那个时候，给您触动最大的是什么？
吴红榴：其实我个人觉得触动最大的就是说，正在发生的事情，就是感觉到一切都消失了，所有的那些辉煌啊，没有一点生命，就是真的是很无助。消防队员、急救人员都没有办法，尽量在努力但是改变不了正在发生的那个毁灭状态。
主持人：那么在一片的紧张仓皇，很多人都是往外要逃生，那么我想您是不是在现场也看到了？我们都知道事后有很多（报导），当时有很多包括一些消防队人员、警察、军人还有像您这样的人，都是往里面走，您是不是可以把这个景象跟大家描述一下？
吴红榴：那天因为我是第一时间就赶到嘛，我到的时候，真的是很多人，大部分人都在往外撤，急救人员还没有完全到位的情况下，消防队员还比较早。这是头一天早上。那第二天、第三天，慢慢的就多了。
我当时看到的情况就是，现场救难人员他们面目表情真的可以说是比较克制，比较麻木，因为很无能为力啊，但是同时又不放弃希望的，就是很坚定的，在这个全世界最大的废墟中也要不停的要找下去，要寻找到生命。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
