【大澳门威尼斯人赌场官网2011年03月22日讯】日本在3月11号发生9级地震后,引发海啸,使日本东北部地区遭受严重破坏。其中就包括当地的核电站。日本核辐射的危机震惊了全世界,有西方国家立即宣布检验自己核电站,但中广核集团宣称,中国反应堆厂房可抗万年一遇地震。下载收听
主持人:王博士,您好!我看到大陆主要核电投资和运营公司之一中广核集团说,中国反应堆厂房可抗万年一遇地震。虽然他们后来有新的解释,但还是从复中国的核电站可以抵抗万年一遇地震。王博士,你怎么理解这个话?
王维洛:首先这个人他对地震缺乏一种概念。如果我们说洪水、说暴雨、说干旱,我们还可以说是一年一遇的、百年一遇的、五十年一遇的。因为它是靠出现的频率来计算,它无法估量大小,因为它是从一个频率出现上来测定的。那么对地震而言呢,它是从来没有这样的统计的。你不如说像日本的这次地震,他说是日本有史以来的最强烈的一次地震。它是按次序报的,就是说日本有史以来的第二强烈的、第三强烈的,它可以有一个顺序。它是一个顺序,而不是出现的一个频率,它没有万年一遇的地震,还是千年一遇的地震,或者百年一遇的地震,它是没有这种统计的,在地震上没有这个概念。
主持人:王博士,那专业的说法是什么呢?
王维洛:他如果讲对的话,它应该说是我们这个厂房可以抵抗十度的地震烈度,是“度”,不是“级”。因为地震的震级,就是它所释放的能量是按地震震级计算的。那么日本这次是9级,汶川上次是8级,它是以释放的能量来算的。那么对于地表的建筑物的破坏来算呢,它是按照地震的裂度来计算的。“裂”是破裂的 “裂”,“度”是度数的“度”。
主持人:王博士,可能很多希望之声的听众朋友对“地震烈度”不了解,您能简单的介绍一下吗?
王维洛:一般的来说,有个最简单的计算公式,就是你的震级加上2或者3,是等于它的地震的裂度,大概是这么一个概念。所以说,汶川地震它的地震裂度是 10度,但是汶川后来在北川新盖的房子它可以抗震的裂度只有7度,就是说以后在遇到地震裂度是7度的时候,它的房子可以不倒,但是要是8度它就不能够保证它不倒了。所以在工业设计上,也是按照地震的裂度的度数来说的。如果这个人说,我们这个厂房可以防地震裂度为10度的话,他说我们是安全的,这样说他还比较在理一些。
主持人:谢谢王博士!我想听众朋友已经简单的了解了地震烈度和地震的关系。那在日本核泄露的过程中,他们的厂房都没有遭到破坏,被破坏的是供电系统和冷却水供应系统,这是出乎人们意料的。王博士,我想知道,在目前科学认识中,有没有比较可靠的指导来避免这种罕见的灾害呢?
王维洛:做工程的时候其实有一点,工程上有一个安全理论,提出这个安全理论这个人的名字叫墨菲。他的理论就是说,可能发生的事情最后都能发生的。就是说你必须要考虑安全问题的时候,你必须在最坏的状况下考虑。
那么日本这次的一个失误就是说,它考虑了地震,但它没有考虑海啸,就是说它没有考虑到同时出现这么严重的这种灾害。那么,它也没有想到它的供电系统,供电不行了,它的储备电源又不行了,同时出现两个都出错了,就造成它的冷却水系统不行。那么如果从概率上来说,它出现这样的概率其实是很小很小的,万分之一都没有的,但是它这是可能的,所以地质问题上,要考虑最坏的情况下是不是会发生这个问题。
主持人:是,真是各种因素集合造成的一场罕见的大灾难。王博士,那现在中国核电站大多也建在海边,如果发生海啸或者地震,是不是会有危险?
王维洛:因为中国目前的核电站都是建立在沿海地区,都是在离大城市很近的地区。大亚湾是紧靠香港,秦山是紧靠上海,那都是在人口很密集的地区,所以它的安全就是很大的一个问题。应该说我们中国是很幸运的。2008年汶川大地震的时候,没有把汶川山洞里的核武器都给爆炸了,那是中国的运气。它是坑道被破坏了,但是它的核武器没有爆炸。那确实是一个很大的、很幸运的事情。
主持人:这事说起来也很有意思。王博士,生活在西方的很多中国人都注意到了,西方社会现在越来越重视绿色能源、可再生能源。核电站是不受欢迎的。日本11号发生地震,德国14号总理梅克尔就宣布,要检验所有的核电厂,并且暂缓了延长现有核电站的使用期限。
王维洛:德国在讨论时,他就讲核电站其实相对于现在新的能源、相对于现在可再生能源来说,核电站其实是一个夕阳工业,是没有前途的一个工业,他认为是要下马的,所以德国才有这么多老百姓要求这个下马。说到夕阳工业,因为中国现在发展了很多都是从工业国家里面淘汰出去的,西方国家它不搞的工业现在都转产到中国去了,也包括这种大型的水坝的建设,它都是在西方社会里面都属于是淘汰的工业。或者用我们的话说,一个比较专业的话说,那是一种边缘化的工业、边缘化的产业,就是说他们不要了,但是为了他们最后还能挣一次钱的时候,他就把技术全部出卖给像中国这样的国家。
主持人:就是为了自己的经济利益,不过中国人自己可以从灾害中学习呀。近几年来,中国的地震很频繁,王博士,您看到大陆当局从中学习到了什么?
王维洛:我记得去年温家宝他第三次到甘肃舟曲的时候,他说了这么一句话,他说其实这个事情很简单,舟曲的问题只要我们将来不把城市建设在泥石流地区上。其实对地震也很简单,他说只要我们将来的房子造的更结实一点。话说的很对,但是呢,我们从唐山地震,那时候就已经总结出来了,中国的房子造的质量太差,不能抗震。但是我们到20多年以后,我们在汶川发生地震的时候,死了那么多人,关键也都是死在房子建设质量太差,而且还特别注重到我们中小学(校舍)的建设质量太差。
过了一年以后,在青海发生地震之后,倒的还是大量民舍,大量中小学的建筑,死的人还是一样的。就是到了今年的云南盈江地震。盈江地震其实这些人都已经不住在房子里了,那房子质量已经差到他们两个月以前就已经出来,前面有一次小的地震把所有人都震出来了,他们的房子已经都不能住了,这个质量就差到就连一个小的地震都不能住了。但是最后还是死了那么多人,最后还是死的是学生,问题还是一样的。
我们地震震了这么多次,时间过了这么多年,但是我们的建筑确确实实没有提高,而且我们防震的标准确确实实还是没有提高,我们对民居的防震标准还是定的太低。
主持人:政府不能从灾害里面学习,导致下一次人民依旧死伤惨重,这是事实。王博士,您个人从日本这次大灾难后整个社会的状态中,看到了什么值得中国人学习的?
王维洛:我们从日本那里可以看到,日本的那三条,一个是预警,一个是房子建筑,还一个就是大家平时要经常演练,要做到出现灾难时大家都训练有素,大家都知道应该做什么,这样来减少死亡,减少伤亡,减少财产损失。而其它的,确实作为人没有太多能力,说我能够控制地震的,我能够战胜地震的,我们没有这种能力的。但是中国就是说,它老是在原地踏步,老是在那里宣传。
中国老是在讲抗震救灾的时候什么什么党的领导啊,但是它很少体现一个什么东西呢?它就很少体现一个“人”字,一个人性,就是在灾难当中的人的互相帮助、互相依靠的这么一个“人”字。它永远在灾难中大写的是“领导”,而不是这个“人”字。它们这里其实你就去看日本地震的时候,也许就是领导死的几率和老百姓死的几率是一样的。
在中国现在我们可以看到,领导房子的质量就建的比较好一点。现在就是领导的房子造的质量比较好,而小孩子学校的质量就比较差一点。但在日本你看到的就是,最后大家避难是到学校去。我不知道中国哪个小学有这么好的体育馆。
主持人:感谢王维洛博士!
转自《希望之声国际广播电台【天地人】》